解开虚假“神迹”的刺激

紫色的雨

仓里的谷 发表于 2015-8-3 19:07
因为她害怕。这正符合我主贴说过的原因。
我激动她记账，有两个目的：
（1）在实际生活中实践和认识奉 ...

我一直在关注这个帖子，就是想看看到最后会是什么结果。

紫色的雨

xm0755 发表于 2015-8-3 19:00
你这个问题很好，其实很早就应该分享一下这个问题的。
既然老仓这么看得起我，也真的应该把这个事情说说 ...

好的，当时看到你那句话的时候，我就很想看看你说的具体都是哪些部分，可惜后来一直都没有见到下文。

仓里的谷

紫色的雨 发表于 2015-8-3 19:12
我一直在关注这个帖子，就是想看看到最后会是什么结果。

我对现实不做假设，不过于乐观，也不为此悲观。决定事物发展的是 神。

如果你有感动，就为她代祷吧。

xm0755

紫色的雨 发表于 2015-8-3 19:21
好的，当时看到你那句话的时候，我就很想看看你说的具体都是哪些部分，可惜后来一直都没有见到下文。

信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼；说新方言；手能拿蛇；若喝了什么毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。” (马可福音 16:17-18 )

这段经文我不知道大家怎么看，我相信是真的。


在千寻妹姊妹身上发生的一些事情，在她看来是神迹。
神迹的作用，宣讲神的大能，坚固人的信心，
虽然她讲的这些“神迹”，很多人不认同，至少我认为坚固了她脆弱的心。
勿容讳言，千寻姊妹有很多认识上的错误，不在本讨论范围，单讲神迹对她的影响。
在合适的时候，合适的人出现，帮助到一个软弱的人，我认为这其实也是神的帮助和扶持。
或者家人在暗中提供帮助，或者真是神超自然能力的赐予，这些都不重要，重要的是这件事情对当事人的影响。
千寻姊妹错在不该把这件事情拿出来放在论坛上晒，初衷也许是见证神的大能。
可是这样一来，事情的结果背道而驰，反倒成了她的另一种伤害。

至于说到有臆测成份，先请看下面这三句话：

近来，在【感恩见证】版，冒出一批“神迹”，若有人反对她们，就是反对上帝，就成了”魔鬼、撒旦”的帮凶。我不介意你长什么样子，也不介意你家庭背景，可是对于这种编造“神迹”，冒充光明天使的行为，老仓就是要起你们的底。

编造所谓“上帝给钱包冲值”的神迹，

每个人按着自己的信心程度奉献，多少都无可厚非。但是那种把自己的奉献方式”神迹化“的作法，不是引人走正道的方式。


编造，是一种故意犯罪。老仓怎么就知道千寻说的是编造的呢？
就算不是超自然神迹，而是有人相帮，这也不过是无心之过，能算编造吗？
不知道你们怎么看，至少我认为在千寻姊妹的领悟之下，这本来就是一个神迹，她更没有冒充光明天使。
这算不算老仓的一种臆测？

老仓要起什么底？千寻就是假冒的光明天使？
再看看老仓70楼的说话：

因为她害怕。这正符合我主贴说过的原因。
我激动她记账，有两个目的：
（1）在实际生活中实践和认识奉献的真理。30天可以养成一种习惯。
（2）勇敢面对现实，增加她的信心。

是不是很虚伪？
老仓到底是起底假冒天使还是激动千寻改变生命？

再有，1）      某牧师声称“冰箱重新装满食物”的神迹   老仓认定这是三赎基督的行径，算不算臆测？
        （2）      某牧师声称“每周奉献，钱包神奇的夹有百元大钞”的神迹  老仓认定这是牧师引诱信徒交纳奉献，这算不算臆测？

至于说冷冰冰，主贴从头至尾就是接近对异端的揭露批判，看不到对一个弱者的关怀，更看不到对一个主内肢体的爱和帮助。
好吧，不再多说，枉生口舌之毒。

紫色的雨

xm0755 发表于 2015-8-3 20:10
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼；说新方言；手能拿蛇；若喝了什么毒物，也必不受害；手按病人 ...

我对千寻的见证没有什么看法，毕竟不是发生在我身上的事情，我也不曾亲眼所见，无论证实还是证伪的证据，我手里都没有，所以就不在这件事情上妄言了。
至于她信仰的情况，我们都知道，该说的我也已经说过，这里也就不再重复。

我想说的是，这件在她看来是神迹的事情，确实让她有了信心，有了那种“神一定能让我得偿所愿”的信心。
于是，她将会更加紧紧地抓住这一点，更进一步地认为神的想法和她自己的就是一致的，她认为是好事的，神必然也会认为是好事，她认为是坏事的，神肯定也认为是坏事，她想要的，神一定都会给她，她不想要的，神一定会帮她拿走。

小小千寻

呵呵，看了你们的发言，我想说的是，我爸爸刚给了我220块钱资助我，到现在为止，我已经有外援的资助老公100+老公40+爸爸220，上个月真的没有这种情况。
到8月1日我银行卡就剩下530多余款了。也就是从7月15日到8月1日这半个月我已经花了将近1200了（3000-300十一奉献-1000还爸爸的建教会奉献款-530多余款=1160多）半个月我就花了1160多，要是再加上老公资助的我的140元，我就花了1300多。那么从8月1日到8月15日这15天，如果照这么花，我还需要1300多。正好和我第一个月神迹对上了。1300多+1300多=2700。

所以这分明就是一个神迹，苍大人还要我记账。我说了，我没有说服任何人的心理，谁爱信谁信，信不信与我有什么相干呢？？？ 这的的确确就是一个大神迹，之所以神显现给我，有一种可能是在这次我们教会买聚会场所这件事上，神对我在没有积蓄的情况下，向父亲借了一万块奉献的事情，很是肯定。因为奉献多少都是隐秘的，牧师不打算公布谁奉献了多少，只有几个奉献很多的，比如五万十万的我牧师会说说，还有一些喜欢显摆的弟兄姊妹到处说他们奉献了多少我们也能知道。我从来没有说过我奉献了多少，要不是出了这么个神迹，我在教会都不会去做见证的。神给我显这个神迹无非是要告诉我，不要担心，虽然我现在每个月只有1700可供支配，虽然不够花的，但是神会亲自供应我。

好了，从今天起，我觉得见证已经完成了，上帝做的尽善尽美，很奇妙的显示出了这就是一个神迹。我半个月就花了1300多。那么一整月当然就是2700了。
接下来我觉得也不用记账了，因为我就剩下500多了，记账干什么？？？分明不够花吗！！！至于接下来的日子挺到15日我老公给我发生活费，那就是我和上帝的事儿了。有什么神迹的我会来告诉大家。但是记账用不着了。

最后，对于仓大人一而再再而三的说我不敢面对现实，我觉得好好笑，大家看看这个帖子，如果一直跟着帖子看的话，可以明明白白的感觉到，我一直老老实实的记账，一点儿都没有作假过，就是要看看现实会怎么样！我这个态度是不敢面对现实的样子吗？？？而记了半个月正巧是1300多，所以说上帝很奇妙。
所以，我要对仓大人吼一句：：：仓大人，明明是你不肯面对我这是神迹的现实！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ok，game over，和仓大人PK，我完胜了。荣耀归主名

Ichthys

“康健的人用不着医生，有病的人才用得着”。

从神的角度看，基督徒都有病。

然而病大病小，什么方面有病，怎么治疗这病，就是仁者见仁，智者见智了。

再说，论坛上发帖给大家看，谁是误导，谁是没爱心，谁是表演？又是外围再来一圈的见仁见智吧。

这也有蝴蝶效应呢。

仓里的谷

小小千寻 发表于 2015-8-4 08:51
呵呵，看了你们的发言，我想说的是，我爸爸刚给了我220块钱资助我，到现在为止，我已经有外援的资助老公100 ...

        正如我之前说过的，通过记账，你可以清楚知道这个所谓“神迹”是如何发生的。你应该感谢家人对你的爱与帮助，这是神给你的“神迹”。没有他们，就没有你的这个“神迹”。即或你有那么多的问题，你的家人仍然在默默地支持你。       我逼迫你记账，为了通过你亲自的记账，显明你内心种种欲望，显明神迹背后事物。基督徒如果不战胜自己的欲望，就不能过奉献的信心生活。假设你的家人不再给你额外的钱，你的奉献生活能否继续坚持下去？你至少还得坚持8个月。所以奉献的根本还是你对自己的得胜。
       我真的希望你能“完胜”！生活未必改变，你的喜悦却可以增加。呵呵，你有没有发现近来自己的改变？希望你面对自己的孩子的疾病，同样的也靠主找到喜悦的方法。

小小千寻

我说仓大人，到现在你还不肯承认我这个是神迹的发生。。。朽木不可雕也。
恩，最近改变非常的大，丈夫还是对我不好，孩子也没有任何的变化，我却每天开开心心的了。因为最近见神迹实在见的太多次了。我已经不想再去写，写不过来了，我发现当我把目光转向神的时候，当我更认识神的时候，
我发现神是那么真实！信实！美好。我们的帮助从造天地的耶和华而来这句话真的不错。我已经把未来交给我的神了。我的婚姻，我的孩子的疾病。都交给神了。最最最最最最重要我认识到了耶稣才是最爱我的。
我从前以为我丈夫最爱我，最后我发现原来他爱我带着无数的因素。这些因素都是神给我的。他爱的不是我本人，是这些外在因素，不是真的爱。我才明白我从前想着为了丈夫放弃天国是多么的可笑无比。耶稣才是我的丈夫，
等有一天我的儿子好了，我和丈夫如果恢复关系，也是在耶稣里头的爱了。我再不会像从前那样，也回不到从前了。

xm0755

你称我故意找千寻“决斗”，不断说我对千寻“侮辱追杀”， 又说我视千寻“如过街老鼠”。
请问， 我在哪贴说要与之决斗， 又在哪贴对其侮辱灭之， 又在哪贴说她是“过街老鼠”？

当事人千寻一直挂在网上，你既没有询问她本人感受，又举不出事实证据， 那么你就是在造谣中伤，挑拨离间，通过贬低别人来抬高自己。

莫名其妙的是，我本帖只是就事论事，例行提醒她每日记账，当事人并无任何“侮辱追杀”的感觉，你为什么这么着急地跳出来表现自己的”爱心“？ 你若是心里正直，为何来搬弄是非、造谣生事？

记得约拿版主分享过一个佛印和尚和苏东坡的故事。以下为从网上贴来：
宋代苏东坡到金山寺和佛印禅师打坐参禅，苏东坡觉得身心通畅，于是问禅师道：‘禅师！你看我坐的样子怎么样？’‘好庄严，像一尊佛！’苏东坡听了非常高兴。佛印禅师接着问苏东坡道：‘学士！你看我坐的姿势怎么样？’苏东坡从来不放过嘲弄禅师的机会，马上回答说：‘像一堆牛粪！’佛印禅师听了也很高兴！禅师被自己喻为牛粪，竟无以为答，苏东坡心中以为赢了佛印禅师，于是逢人便说：‘我今天赢了！’消息传到他妹妹苏小妹的耳中，妹妹就问道：‘哥哥！你究竟是怎么赢了禅师的？’苏东坡眉飞色舞，神采飞扬地如实叙述了一遍。苏小妹天资超人，才华出众，她听了苏东坡得意的叙述之后，正色说：‘哥哥！你输了！禅师的心中如佛，所以他看你如佛，而你心中像牛粪，所以你看禅师才像牛粪！’
老仓你可以鄙视我的智商，也可以说我仅会口水。今天有时间总得回复你两句，也算以正视听。
看一个人不顺眼，总得要个理由，以前跟你之间虽然没什么交集，总体还是比较欣赏你的，绝不至于要讨厌你。
从没想把任何人当敌人，何来扣屎盆子。
只不过是观点不同看法不同，多说了两句，没想引出你的火气来，奈何，奈何！
“决斗”“侮辱追杀”“过街老鼠”，那都是前言后语一路下来的。
如果你的初衷没有这些负面的东西在里面，实在不至于要生这么大的气。
总觉得别人是针对你而来，恶由心中而出，无论是你还是我，真的应该省察一下我们自己的内心是不是有一股恶在蠢蠢欲动。

你也并没有征询千寻本人感受，就单独开贴<解开虚假“神迹”的刺激 > ,好一番揭露批判。
可是对于这种编造“神迹”，冒充光明天使的行为，老仓就是要起你们的底。这句话可是你说的，没错吧！
你这算不算造谣中伤，挑拨离间，通过贬低别人来抬高自己？是不是比我在前，比我更甚？
我还真的没觉得老仓你是一个造谣中伤，挑拨离间，通过贬低别人来抬高自己的人，
只是你这种强势认定人家编造故事甚至要揭人老底的作风我实在不敢苟同，仅此而已。

你算不算是就事论事，前面是要起人家编造谎言的老底，后面是例行提醒她每日记账，前言不搭后语的话，没想到会出自老仓之口。哎！与你理论，倒觉得有点不值了。
我是表”爱心“，还是搬弄是非、造谣生事，非你我当事人都会有一本帐吧。