花钱往政府部门办工作，这是上帝允许的吗？

hujian198198

我很佩服那位信主八年的姊妹!

问题似乎是在给这件事定性!

是贿赂吗?

无论是不是贿赂,这种官场的做事方法,这位姊妹进去之后,真的能适应吗?

若是姊妹单独处理此事,姊妹肯定不会出钱!

但若是母亲要出钱,那姊妹拦阻,也是无效!

姊妹若心志坚定,那母亲这钱必是撒得冤枉了!

 

 

其实我的母亲也是喜欢推波助澜,好心帮倒忙,行事实在没有智慧!反倒引来许多祸患!在我找工作的事上,找对象的事上.实在是叫我无语!

 

如果这件事,姊妹没有从,论福,姊妹必蒙大福,若是从了,愿主体恤姊妹的软弱.毕竟生活如此!

路得"少年人,无论贫富,你都没有跟从",路得的爱神的心志,后来神使她找到了波阿斯!

我想,即使找不到波阿斯,路得也是无论贫富,都不会跟从的!

也好像但以理书里那三位少年人,他们说"神一定他救他们,即或不然,我也不拜你的神" 这种心志,实在让人觉得美

姊妹以后能不能找到更好的,不知道,若是姊妹能说即算找不到更好的,我也不以这种方式找工作!那这位姊妹就太美了!

 

 

现在她母亲的钱都已经送出去两万块了!求神做成就或是败坏的工作吧!

 

其实这种找工作的方式是普遍的!这个论题很的现实意义,可以让我从中学到不少!

我也不知道这种方式属不属于行贿!

我到外面去为公司干活,人家表示客气,还另外给我一包烟啊,槟榔之类的,十多块钱的东西,这个不知道算不算行贿!如果烟不算行贿,那再多一点的钱,算不算行贿呢?钱要到多少才算行贿呢?

ygycdzr

动机

铮铮

以下是引用清凉海风在2010-8-27 22:29:00的发言：
 

诗篇 112:5 施恩与人，借贷与人的，这人事情顺利。他被审判的时候，要诉明自己的冤。

箴言 17:8 贿赂在馈送人的眼中，看为宝玉。随处运动，都得顺利。

箴言 18:16 人的礼物，为他开路，引他到高位的人面前。

箴言 19:4 财物使朋友增多。但穷人朋友远离。

箴言 19:6 好施散的，有多人求他的恩情。爱送礼的，人都为他的朋友。

箴言 21:14 暗中送的礼物，挽回怒气。怀中搋的贿赂，止息暴怒。

——大致找了一下，找到以上经文。

——我印象中的经文应该是“箴言 17:8 贿赂在馈送人的眼中，看为宝玉。随处运动，都得顺利。”看来不是我记忆中的意思。

——我并不是鼓励贿赂，所以不要扔我砖头，贿赂而导致的一切不公平不公义一定是神所很恶的。我只是印象中有这个记忆，我自己也希望厘清这其中的关系。

 

罗马书 14:1 信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。

罗马书 14:2 有人信百物都可吃。但那软弱的，只吃蔬菜。

罗马书 14:3 吃的人不可轻看不吃的人。不吃的人不可论断吃的人。因为神已经收纳他了。

 

罗马书 14:5 有人看这日比那日强，有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。

罗马书 14:6 守日的人，是为主守的。吃的人，是为主吃的，因他感谢神。不吃的人，是为主不吃的，也感谢神。

 

各人按着自己的信心，摸着自己的良心、按着自己的领受来行事，神是鉴察人心的神。人可以欺骗别人，但瞒不过神，祂甚至比我们自己都更清楚我们自己的心（如亚拿尼亚）。

 

如果进这个事业单位也不是什么坏事，而你不花钱行规就进不去的话，花钱就是你的灵巧了.......

当然，你有信心恒长守着，靠神而面对一切的安排——感谢主，那是你的信心坚固，荣耀归与神。至于别人信心不足的，就看我们怎么劝慰别人了，因神也怜悯了他的软弱。

 

 

——唉，我实在是走得很边缘了，还是等待砖头吧......

——不过还是期待大家发表意见，期待中.......

 

先把脑袋捂上.........

呵呵，你的楼下已经拍你砖了

清凉海风

以下是引用铮铮在2010-8-28 9:32:00的发言：

呵呵，你的楼下已经拍你砖了

正常，因我也在思考当中

ygycdzr

恩　继续思考

清凉海风

以下是引用ygycdzr在2010-8-28 7:22:00的发言：
动机

动机！

ygycdzr

恩　有道理

愤怒的刺猬

以下是引用清凉海风在2010-8-27 22:29:00的发言：
 

诗篇 112:5 施恩与人，借贷与人的，这人事情顺利。他被审判的时候，要诉明自己的冤。

箴言 17:8 贿赂在馈送人的眼中，看为宝玉。随处运动，都得顺利。

箴言 18:16 人的礼物，为他开路，引他到高位的人面前。

箴言 19:4 财物使朋友增多。但穷人朋友远离。

箴言 19:6 好施散的，有多人求他的恩情。爱送礼的，人都为他的朋友。

箴言 21:14 暗中送的礼物，挽回怒气。怀中搋的贿赂，止息暴怒。

——大致找了一下，找到以上经文。

——我印象中的经文应该是“箴言 17:8 贿赂在馈送人的眼中，看为宝玉。随处运动，都得顺利。”看来不是我记忆中的意思。

——我并不是鼓励贿赂，所以不要扔我砖头，贿赂而导致的一切不公平不公义一定是神所很恶的。我只是印象中有这个记忆，我自己也希望厘清这其中的关系。

 

圣经常如实记载一些实情，但并不表示神赞同这些事情，也并不表示神喜悦基督徒去做这些事情。这些经文只是如实描写贿赂的能力，并没有暗示上帝认为贿赂是一件好事。要看一件事是否蒙神喜悦，要查考圣经，晓得神的旨意与心意。

 

《腓立比书》 1：9 我所祷告的，就是要你们的爱心，在知识和各样见识上多而又多， 
《腓立比书》 1：10 使你们能分别是非（注：或作“喜爱那美好的事”），作诚实无过的人，直到基督的日子； 

 
在65楼，您已经说过“至于贿赂，我查过了，全是耶和华看为恶的事——不需要再论证了”。所以，既然晓得神对此行为的态度，那就不应该选择神所恶的方式去行事。

 

 

罗马书 14:1 信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。

罗马书 14:2 有人信百物都可吃。但那软弱的，只吃蔬菜。

罗马书 14:3 吃的人不可轻看不吃的人。不吃的人不可论断吃的人。因为神已经收纳他了。



罗马书 14:5 有人看这日比那日强，有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。

罗马书 14:6 守日的人，是为主守的。吃的人，是为主吃的，因他感谢神。不吃的人，是为主不吃的，也感谢神。

各人按着自己的信心，摸着自己的良心、按着自己的领受来行事，神是鉴察人心的神。人可以欺骗别人，但瞒不过神，祂甚至比我们自己都更清楚我们自己的心（如亚拿尼亚）。

 

罗马书所论到的情况很明显不是指神在圣经里已清楚明白地告诉我们这是罪的，而是一些生活中相对层面的事情——并不是违反神已显明的旨意与律法，并不是违反全本圣经的原则。对于生活中这些次要的、相对的、神没有清楚规定的、辩论只能起疑惑的事情，我们可以按着自己的领受来行。

 

而神在圣经中已明明告诉的，你不能说，我的领受这样子的，所以，我可以按我的领受来行。例如，圣经上明明说不可奸淫，不可拜偶像，你不能说，我的领受是可以继续一边信主一边拜偶像，我的领受是可以奸淫，良心很平安，所以，我可以去行。

 

如果进这个事业单位也不是什么坏事，而你不花钱行规就进不去的话，花钱就是你的灵巧了.......

当然，你有信心恒长守着，靠神而面对一切的安排——感谢主，那是你的信心坚固，荣耀归与神。至于别人信心不足的，就看我们怎么劝慰别人了，因神也怜悯了他的软弱。

 

仍然是界限的问题。

 

行贿是神所恶的事情，你不能够说，我这样子做是灵巧如蛇。灵巧如蛇的前提是不违反神的旨意，不做神所恶的行径。

 

后面你所提到的信心问题亦是。如果是不违反神旨意的，不违反圣经原则的，那么，可以按各人的信心来持守。如果明显违反神旨意的，那就不是能够用”按各人信心持守“的界限了。当然，劝勉也好，警戒也好，这是我们的本分，但别人如何选择，则是别人的自由。

 

另外，什么是劝勉。劝勉的目的是坚固别人的信心，扶助他，让他的行为更加靠近（或到达）蒙神喜悦的程度，而非去坚固他照着软弱的方式去行。我们都是软弱的人，但我们不应该甘心做软弱的人，所以，我们要天天相劝，彼此扶助。当然，我们并不是轻视他人的软弱，更不要落入轻视他人并生出”自义与骄傲”的罪中。

 

 

creax

不可贿赂，该当求告神，像神祷告。神必会给合适你的工作。

竭诚为主

巴兰先知贪爱钱财，很想去，明明知道神不同意去，但是还是说祷告祷告问问神能不能去。

 

不是不知道，而是不愿意遵守。