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楼主: 白日梦
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[求助]求问:弟兄姊妹都是凭借什么相信“信耶稣得永生”的?

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发表于 2010-8-12 14:53 | 显示全部楼层

我第一次听到有人认为神会编一个永生的谎话来骗人,人无能才会编善意的谎言来安慰人,但神既然是全能的,他干嘛要这样做呢。当一个人不信的时候,什么不信的理由都找得出来,这根本不是证据的问题,而是信与不信的问题,我可以拍着胸脯保证,当一个人信了之后,他会发现原来证据到处都是。

 

我以前从接触福音到最后信主大概经历了半年多时间,对我信主帮助最大的是冯秉诚的布道讲道,不知白日梦看过没有。白日梦已经慕道好长时间了,真希望他能信,如果到头来不信,真是太可惜了,可惜啊。

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发表于 2010-8-12 15:03 | 显示全部楼层
以下是引用农家女在2010-8-12 13:34:00的发言:

楼上回复的某些位,你们其实没有楼主诚实——敢于坦率而谦逊地提出疑问,期待着解决。我之所以敢这样认为,是因为我也曾跟你们一样。谢谢楼主,你的发问给了我很好的启发,使我弥补了一个空白,就是你写的这句话——“圣经本身不能作为证据啊!就像佛经上说人有六道轮回,但佛经本身不能作为六道轮回真实存在的证据啊。”引申一下,就是理论必须被事实证明是正确的,还有别人的见证虽然可以作为佐证,但却不如自己的亲历带给人的确凿无比的信念。

 

为防止有人拿某句圣经教训来反驳,所以本人先把这句话贴在这里——约20:27   耶稣对他说,你因看见了我才信。那没有看见就信的,有福了。

 

我确实没见过主耶稣,但是我信了。感谢主!

 

但愿“白日梦”早点醒来。

[此贴子已经被作者于2010-8-12 13:50:24编辑过]

其实我不这么认为,每个人认识主都有自己不同的经历,楼主是很诚实,但引用圣经的人也并不一定就是不正视现实,摘圣经的话也并不一定就是竭力表明信心没有缺口。

每个人因为所处阶段不同经历有差异,在理解问题和解答的角度上也都会存有差异,弟兄姐妹应该也都是想解答楼主的疑问,只是有些方式也许不适合楼主。

以前我不了解圣经时,别人给我讲圣经上的话确实感觉很空,但是现在一遇到事情我首先想到的就是圣经上的话。

也曾遇到一个不认识主的人问过一些问题,我根据自己的经历解答了一些,但是我有个从小信主的姐妹就觉得非常疑惑,因为在她心里认识主是理所当然的,所以她回答那些问题简直是鸡同鸭讲。

我们在对事情做判断时一定要万分小心,主让我们彼此相爱,如果我们万一判断不准伤害了弟兄姐妹的心,岂不是主所不喜悦的吗?

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发表于 2010-8-12 15:12 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-8-12 13:44:00的发言:

如果“自己的亲历才是让人真实相信的确凿证明”,莫说上帝的事 ,就是我们生活中的事,也没有多少能让我们相信的了!

主曾说:我赐给你们一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。

 

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发表于 2010-8-12 15:12 | 显示全部楼层
以下是引用AlfredShi在2010-8-12 13:53:00的发言:

别装蒜了,这种将“之上”打成“至上”的,只要会拼音打字的,都看得懂,你专门回帖出来挑刺算什么行为?

 

你还感谢主?去感谢魔鬼吧!感谢他让你成为在弟兄姊妹中间挑起事端的人!

主曾说:我赐给你们一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。

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发表于 2010-8-12 15:17 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2010-8-12 14:53:00的发言:

我第一次听到有人认为神会编一个永生的谎话来骗人,人无能才会编善意的谎言来安慰人,但神既然是全能的,他干嘛要这样做呢。当一个人不信的时候,什么不信的理由都找得出来,这根本不是证据的问题,而是信与不信的问题,我可以拍着胸脯保证,当一个人信了之后,他会发现原来证据到处都是。

 

我以前从接触福音到最后信主大概经历了半年多时间,对我信主帮助最大的是冯秉诚的布道讲道,不知白日梦看过没有。白日梦已经慕道好长时间了,真希望他能信,如果到头来不信,真是太可惜了,可惜啊。

我从接触福音到真正完完全全相信,经历了接近两年,使我相信的不是谁的讲道,而是主对懵懵懂懂的我亲自的带领。所以我一直认为只要是真心寻求的,主一定会用最适合他的方式向他显现
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 楼主| 发表于 2010-8-12 15:21 | 显示全部楼层

      非常感谢弟兄姊妹们的爱心和智慧!

      无论你们怎么说,我都知道你们是为了给我信心。你们反驳我也能给我信心,因为我真心希望我是错的,你们是对的。

      我每次发问都希望你们能说服我,希望每次我都被你们驳倒,以证明是我愚昧,是我思路不对想歪了!

      衷心感激你们!

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发表于 2010-8-12 15:26 | 显示全部楼层
以下是引用白日梦在2010-8-12 15:21:00的发言:

      非常感谢弟兄姊妹们的爱心和智慧!

      无论你们怎么说,我都知道你们是为了给我信心。你们反驳我也能给我信心,因为我真心希望我是错的,你们是对的。

      我每次发问都希望你们能说服我,希望每次我都被你们驳倒,以证明是我愚昧,是我思路不对想歪了!

      衷心感激你们!

 

愿主赐给您充足的信心!

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发表于 2010-8-12 15:26 | 显示全部楼层
白日梦姐妹很谦卑
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 楼主| 发表于 2010-8-12 15:29 | 显示全部楼层
以下是引用农家女在2010-8-12 12:46:00的发言:

非常理解楼主的困惑,也为你敢于这样发问感到佩服!你的疑惑是有道理的,见证特别是亲历的见证可以最大程度地验证圣经所言是准确无误的。

 

在你的信仰历程中,如果你从未对神有过任何感受感觉,那你确实很难很难(=无法)得到确据。也就是说圣灵不与你同在,即使有也只会像蜻蜓点水一样稍纵即逝,难以铭刻在心中。不追求感觉这是对的,但是神与你同在又必定是有感觉的,这是自然发生的。就像你与一个人交流,你并不刻意追求和他交流的感觉,但是和对方交流又必然是有感觉的,这是自然发生的结果。而神(圣灵)与你同在的感受,绝不是什么灵界的奥秘,是一定要经历的。这很好理解,如果你对神毫无感觉,又怎能真正认识他,若不认识神,那对神坚定的信念信心又从何而来呢?要知道撒旦也会装作光明的天使,毫无对灵界的认识,你如何分辨哪个是神,哪个是撒旦?虽然神的怜悯保守是不离开的,但是你总得自己明白哪个是好的哪个是不好的吧。

 

但这个缺陷是教会和自身的问题共同造成的,一时半会儿是难以解决的。

 

我也是后来终于弄明白了一个问题,和没有圣灵的人探讨圣灵里的造就,如同天方夜谭。

 

我个人的信仰历程是:信而受洗、得灵言受圣灵、在圣灵的带领下努力地去旧换新改造自己......且无门无派已经不少年了,我什么派系也不是。圣灵同在的真实感受和巨大恩典,无一不验证着圣经所言的信实和权威地位。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-12 13:03:38编辑过]
 
 
 
 

农家女姊妹,我太佩服你了!思维如此缜密,说的太好了!知音哪!

[此贴子已经被作者于2010-8-12 15:29:54编辑过]
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发表于 2010-8-12 15:32 | 显示全部楼层
以下是引用白日梦在2010-8-12 15:21:00的发言:

      非常感谢弟兄姊妹们的爱心和智慧!

      无论你们怎么说,我都知道你们是为了给我信心。你们反驳我也能给我信心,因为我真心希望我是错的,你们是对的。

      我每次发问都希望你们能说服我,希望每次我都被你们驳倒,以证明是我愚昧,是我思路不对想歪了!

      衷心感激你们!

这种精神真值得俺学习...
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