[原创]提倡仁义好不好

难得糊涂

以下是引用看见在2010-6-21 12:11:00的发言：

  耶稣说过，我就是道路、真理生命，若不藉著我、沒有人能到父那里去。关键是如何理解，怎样“藉著”？只是“藉著”肉身么？以诺与神同行，亚伯拉罕靠信心得神喜悦，他们是看见肉身耶稣和亲耳听见耶稣传道了么？没有，圣经上提到亚伯拉罕仰望耶稣，不是指肉身，而是指道的精神本身。

 

这句话，大家怎么理解

这句话的意思只在当时当地有效。从旧约看，证明就是在没有耶稣的世代，没有耶稣的国家，各人按自己的本性和上帝的启示可以与上帝和好，这个和好的过程就等同于通过耶稣，因为耶稣等于上帝。

这样说你满意了吧？你的矛盾还是在你没有信仰上。原来你就是神。不得不再次和你说不回你了。

愤怒的刺猬

以下是引用高源在2010-6-21 10:25:00的发言：

    刺猬姊妹，你好！

    在如何对待传统文化的观点上，我和你观点不一致，我仔细斟酌你的话语，也尊重我的理解，但我没对你有任何人生攻击。我很佩服你的神学修养，所以关于如何进修神学我第一个想到向你请教，也获益匪浅。主说要看别人的强。愿我们能分享。

  

幸好这里的话都是有文字记录的。。。。。

不过，既然你说没有人身攻击，我相信你主观上没有。。。。我们不需要再说这些。

 

我和你的分歧并非是如何对待传统文化，而是如何对待圣经，如何对待上帝的启示，如何对待上帝启示的救赎真理的问题。

 

但如果用此来限制我们的思考和创造，也不合适。人类的创新和发展，离不开“可能，也许，不会吧”这样的思考和探索，这里面也有上帝的美意。

幽默一下，日本有一个过山车名字叫“不会吧”，是全世界最刺激的一个，直上直下，手脚解放，去的人大呼过瘾。“不会吧”代表对未来的探索和冒险。 ：）



再举个例子。当初人类在探讨X射线的时代，由于能看见原先很多无法看见的东西，骨骼、骷髅，内脏，出乎当时的知识之外，很多保守人士也极力反对，大呼是邪灵使然。但是主的做功奇妙无比，真正解决问题的，是一位叫伦琴的科学家，他是基督徒。我想说的话，有敬虔之心的人，在上帝的允许范围内，也会有创新，探讨“可能，不会吧”的权利。

 

貌似很有道理，但实质却是贬低神的特殊启示，将上帝的话放低到科学研究范畴。

 

关于救赎的真理，关于上帝，是上帝主动向我们启示，并且我们在圣灵的带领下，才能明白。救赎的真理、上帝，不是人研究探讨出来的。

 

在圣经之外探讨救赎之路的可能性，只不过是对神的极度藐视而已。

 

 

 

难得糊涂

以下是引用高源在2010-6-21 10:36:00的发言：

 

    关于老子的道和圣经的道的区别和联系，各人可能都有自己的领受。唐崇荣牧师在约翰福音的讲解中的解释对我最有启发，建议兄台有空去听听视频。

    我的理解是定义和指向是一致的，都是指宇宙的绝对真理。约翰清晰的指明了绝对真理是什么，而老子的解释玄而又玄，不容易领受。

 

不得不对你说，高源弟兄，我对你真的太失望了。你的有限不可知论居然扩展到了真理不可知的地步。如果神和神的话语自己不是绝对真理而只是和世间其他理论类似的指向另一个什么绝对真理的东西，你还信仰什么呢？

农家女

高源弟兄：我只想加个塞儿对于某些宗教说两句个人的认识，因我实在是极度反感甚至是厌恶佛教，所以一看到这个Fo字就会非常敏感。

 

以我个人看，佛教是现今号称的几大宗教中对于人最没有价值的宗教之一，所以才很容易被撒旦利用。佛教理论用通俗的话明示：就是教唆人放弃生命，它把人类的痛苦都归结为欲望，但是欲望有好的，也有坏的，好的诸如对于爱和种种美好的渴望，坏的也就是私欲的范畴。应该是留下好的消除错的，也就是消除私欲，但不是整个欲望。试想如果人没有了一切欲望，那跟死亡有什么区别？无欲的人最强大的，我想请问无欲的人也就是死人，谁愿意做这样强大“人”吗？事实上，最虔诚最纯粹的佛教徒就是活着的死人！

 

佛教徒分几类：所谓“最初级最没层次的”个人以为就是那些一天到晚就供个偶像求保佑求平安的，如你所说，有些基督徒也属此类，也就是迷信的一群。而“最有层次最高级”的就是一群自以为极有“悟性”的高人们，然后装出一副似乎很谦逊的模样，对外人说一些深不可测的模棱两可的“智慧”言语。事实上这些人骄傲得很，那骄傲是藏都藏不住的，因为是装出来的，所以装不像。他们喜欢别人把他们看得高深莫测，所以他们才喜欢对人说这类的话。主耶稣说得一点儿不错，从他们的果子就能知道他们的动机，人可以隐藏自己的情绪，但是藏不住自己的思想，而思想最终会出卖他真实的情绪。我不否认有很多很有知识学问的人都去追求佛教，但是这些人真是聪明反被聪明误了。因为佛教理论中引人走向清高骄傲的故弄玄虚的东西引诱了他们，满足了他们可以挑战自己智慧程度的虚荣心，就是圣经所反对的人的争竞心态。

 

恰恰是有些知识有些能力的世人是很容易骄傲的，说两句似是而非不着边际的言语，并且告诉这类人这些高深言语世上没几人能懂，你看看结果会怎样，他们会争先恐后地“迎接挑战”的，纷纷非要去弄懂这些“宇宙语”是啥意思的，殊不知这就进陷阱了，悲剧啊杯具。

 

但这些都不是最纯粹的佛教徒，最纯粹的佛教徒就是上面曾说过的，活着的死人，这是最遵从佛教原始理论的。个人认为中国的代表人物有李叔同，就是那位弘一大师。大家都听过“送别”这首歌，我很为这位学者感到惋惜，歌词表明作者有相当的文学底蕴，极有艺术修养，而且感情非常丰富细腻。但是这样一个可以说才华横溢的人却自己毁了自己，据说他后来不仅自己遁入深山，还非要拉着他老婆一起遁世（如果没记错的话）。自闭的结果，已经被今天的科学证明，最终这样的人就会消极、抑郁、悲观、厌世、甚至自杀。人没有足够的力量给予自己幸福快乐，因为人对何为爱是非常无知的。

 

为人退缩、谁也不敢惹、没有原则也是很多佛教徒的特点，当然根本无法要求他们能疾恶如仇，他们的观念是相当混乱的，即认为世间没有对错善恶，又给自己制定出几大戒律，到底有没有对错，他们自己说了算。而发展到现在，佛教又成为心理学的一种，总之因为发现有漏洞所以可以一直地把理论变化下去，自打耳光也没什么，因为面子太重要了！

 

佛教和积极进取的基督信仰可以说是大相径庭的，奉劝聪明的基督徒不要沾染这些东西，千万千万！

愤怒的刺猬

以下是引用农家女在2010-6-21 11:23:00的发言：

刺猬版主的这段话（除最后一句）我极为赞同！但我相当困惑的是，既然前提已经被确定是真理，那为什么真理是从主耶稣进和门徒的嘴里讲出的，我们领受就能得救(这一点我毫不怀疑）；但如果是从不信的人嘴里讲出的，就不能得救，这是何道理？都是真理啊。

[此贴子已经被作者于2010-6-21 11:24:19编辑过]

不好意思，你的问题让我发笑。

 

简单地说：

1+1=2是真理，你相信1+1=2能使你得救吗？

 

农家女

以下是引用愤怒的刺猬在2010-6-21 12:32:00的发言：

不好意思，你的问题让我发笑。

 

简单地说：

1+1=2是真理，你相信1+1=2能使你得救吗？

 

非常费解，如果“1+1=2”=真理，那为什么“1+1=2”不能使人得救？

人怕出名猪怕壮

以下是引用农家女在2010-6-21 12:35:00的发言：

非常费解，如果“1+1=2”=真理，那为什么“1+1=2”不能使人得救？

 

呵呵，从主耶稣嘴里讲出来的话是关于人生命得救的真理，这个真理也只有主耶稣才能讲

 

而不信的人所讲出来的数学真理，物理真理等等，那些不是关乎生命的真理，只是知识上的真理，这类不能使人得救

农家女

呵呵，主耶稣说过：你愿意别人怎样待你，你也要怎样地待别人（大意）。孔子也说过：己所不欲勿施于人。这两句说得是一个意思，难道主说过的我接受我就能得救（再重申对此我毫无疑问，孔子说的也是真理我接受就不能得救。如果神是这么判断问题的，那岂不是自我矛盾吗？这两句虽然是出自两处，但其实是一个意思啊。

农家女

几位版主，到此我不得不承认，自以为正统的人，我以前见过，但是并未灭绝啊（我知道版主们都有这个心理承受力，所以才这么说的）。

 

符合真理的，也就是符合圣经教训的，不论是谁说的，我都接受。但不是靠着这些人得救，是靠着真理得救，因为真理都是从神而来，但是谁都可以领受真理。我的理解很荒谬吗？

[此贴子已经被作者于2010-6-21 12:54:14编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用农家女在2010-6-21 12:44:00的发言：

呵呵，主耶稣说过：你愿意别人怎样待你，你也要怎样地待别人（大意）。孔子也说过：己所不欲勿施于人。这两句说得是一个意思，难道主说过的我接受我就能得救（再重申对此我毫无疑问，孔子说的也是真理我接受就不能得救。如果神是这么判断问题的，那岂不是自我矛盾吗？这两句虽然是出自两处，但其实是一个意思啊。

 

呵呵，我觉得你要认清一个本质问题，那就是次序或者是因果问题

我是信主耶稣，所以我信主耶稣所说的话，这是一个正确的顺序，因此我能得救是因为我信主耶稣我才能得救。

 

同样对于孔子，我们就不能这样做了，因为我信孔子我不可能得救，因此就算孔子的话有道理，和主耶稣的话语意思一样，我也不能够得救

 

你明白了吗？