[讨论]说谎的问题

心灵的归回

学习了某些话，屏蔽了某些话，不参与讨论，潜水去咯[em183]

PS：512，胡说八道要有个限度...另外如果你觉得你大发热心而委屈的话，倒不如谦卑看看反对你的人的建议，你的话使得圣经另几处明显矛盾了...

[此贴子已经被作者于2010-3-19 22:37:44编辑过]

约拿

以下是引用笨鱼在2010-3-19 21:25:00的发言：

不管说谎言还是讲真话。要看说话者的动机是否良善，是否智慧，知否让人得到正真的益处。否则，就算是实话，也是愚蠢的！

 

如果有个病人要死了，但是他担心他远在国外的儿子。于是他问他老婆，儿子是否在国外过很好~但是事实上他的儿子昨天就死了。而此时如果她老婆本着实话实说的原则而如实告诉那位病老公，可能他老公一定会受不了打击一下子就翘辫子了。而如果此时善意的说个谎，告诉他儿子很好。那么可能对病人的康复来说效果很好。此时她的谎言是出于对丈夫的爱，出于对丈夫病情的关心，所以出发点是好的，也能达到好的效果。那种谎言我觉得上帝不会惩罚她的。

而如果她是实话实说，虽然她守住了上帝的律法。但是是个十足的笨女人。她的做法不值得提倡！因为她把丈夫气死了！

 

另外我相信，我们每个人每天都有可能撒谎。何必生活中撒谎就像打嗝一样自然地不能在自然了，而在论坛上确实一副正义凛然的样子。好像宁死都不愿撒谎似的！哪怕是善意的谎言都要亲自审判一下似的！真叫人鸡皮掉了一地！

 

 

 

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

唉，笨鱼直到如今还是不明白争论的焦点在哪里？

 

问题的关键不在于我们是否会撒谎，世上除了耶稣以外，没有人不撒谎的。在生活中我们都免不了会撒谎。

 

问题的关键在于我们对于撒谎的立场和态度，我们是否认为撒谎是罪？亦或者我们认为撒谎是理所当然的，因此不需要为撒谎而认罪悔改？

 

当我撒谎之后，我会老老实实承认我错了，而不会为谎言找借口。就如大卫犯罪后在神面前祷告说：“我向你犯罪，唯独得罪了你，在你眼前行了这恶，以致你责备我的时候显为公义，判断我的时候显为清正。”（诗篇51:4）这一个态度是最重要的，所谓“信上帝”就是相信上帝的标准和判断是对的——上帝宣布世人都犯了罪，我就承认我是一个罪人；上帝宣布罪的工价就是死，我就承认我是该死该灭亡的；上帝宣告他恨恶谎言，我就承认撒谎是罪……其他事情依此类推。倘若我们不能够接受神的标准和判断，只能表明我们所信的不是圣经里启示给我们知道的这位上帝，而是我们脑子里想象出来的另一位“上帝”。

 

有时候我们停留罪中，神也宽容忍耐我们，以他的恩慈领我们悔改，没有马上责罚我们，我们就会心存侥幸地以为神或者默许了我们的行为，或者这一次在我身上、在这一件事上破例、开通了，但这其实是天真的想法，因为神是公义的，他既不会偏待人，也不会背乎他自己——对有这样侥幸心理的人，神说：“你行了这些事，我还闭口不言，你想我恰和你一样；其实我要责备你，将这些事摆在你眼前。”（诗篇50:21）

 

就拿笨鱼你来说，你一直想不通我为什么对你的不长进很生气。其实你考50分没人会怪你，但是你若以为50分万岁，考50分是理所当然的，以考试得50分为荣，那就有问题了。我们必须承认，100分才是标准，我们都应该朝着100分靠拢，而不是以50分为荣。即使我这辈子都考不了100分，我还是要教导弟兄姊妹以100分为目标，而不是学我马马虎虎就OK了。这一个在神面前的态度是至关重要的！对于撒谎的问题也一样，我们倘若因为某些原因撒谎了，就老老实实承认那是罪，求主赦免。我们不能降低神的标准来迎合我们的需求，而是应当改变自己，朝着神的标准去努力。如果你明白了这个道理，你就明白为什么版主和弟兄姊妹那副正义凛然的样子，因为那是神的标准，我们不可以改变的。我们做不到就老老实实承认我们做不到，求主赦免，求主帮助，而不是认为神的标准太高了，不近人情，自己的标准才是合情合理的。

 

一直以来，我希望你明白的就是这个道理，你可以考50分，没人会怪你，但是请你不要以为50分才是正确的，那些向100分努力追求的人都是怪物，那些鼓励别人追求100分的人让你鸡皮掉了一地，你这种以黑为白态度是我们不能容忍的！为了让你明白这个道理，好说歹说、软的硬的都使用过了，你就是没有改变，这让我很头痛，你知道吗？

晨星

以下是引用高源在2010-3-19 14:26:00的发言：

坦率的说，看了晨星版主的回答，我并不同意。

至于善意的谎言这个问题，如何答案并不重要，因为最终解释权在神而不是在神。

我不同意的，是晨星版主身上散发的自以为义的态度和优越感，这在一些基督徒身上都不同程度的存在。而这样所谓的正义感和优越感，在现实生活中，并不被慕道友所认同，正在成为传福音的阻力。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-3-19 14:49:07编辑过]

 

如果你所谓的爱是以把“罪”说成是正常行为，请恕我无法苟同你。

 

如果你指望我在说到“罪”的问题上，还要“轻描淡写”，迎合你的胃口，恕难从命。

 

因为我不是向你交账，我要向神交账。

 

一个人如果不知道耶稣基督曾经为着罪人的罪，在加略山顶付出怎样的代价而说什么基督是爱，

 

说难听点，这是一个跟十字架没有关系的人，妄言他自称自己是信基督的，他连什么是爱都不知道！

 

你是否真正经历各各他的山顶基督为罪人怎样地被杀，怎样的流尽最后的血，怎样的心碎咽气？

 

如果你真的经历过我们的罪怎样将祂活活钉杀，你就不会把“罪”当成是可以轻忽的，

 

你也不会在这里说，指出罪恶的人是“自以为义”的。

 

对于你的观点，我在婚姻与家庭已经领教过了，剩下的我们各人向上帝交账。

 

谎言是不是罪，那些真正认识主的人会明白。

 

[此贴子已经被作者于2010-3-19 23:06:24编辑过]

彼此光照

谢谢领受了。

晨星

以下是引用yihuang在2010-3-18 21:21:00的发言：

收生婆心里敬畏神，可是她们的行为明明是说谎了，为什么没受罚，这才是我想要问的啊。

 

不要转移话题，你只需要回答我：圣经上哪里说神喜悦谎言？

 

至于你提到的这个问题，我已经解答过了，恕不再赘述。

 

捡了芝麻丢了西瓜，你能给我引出神因为喜悦收生婆的谎言，所以赐福与她的“经文”吗？

笨鱼

约拿！我懂你说的！我们是要追求那最好的，虽然暂时失利不要紧，但是总要努力往终极目标赶~就像一个学生以考试满分作为学习的终极目标（特指中国应试教育下的学生）~

 

但问题是，为啥我信主那么多年，身边为啥看不到、遇不到论坛上的那些灵性觉悟那么高的人？我现实中都没有遇到过，难道会在虚拟的互联网上能遇到？教堂遇不到、聚会点也遇不到。怎么就在你的约拿之家里遇到？而且遇到的不是一位两位，而是一大片两大片！如果真是那么凑巧，为啥在一有涉及到观点不一的事情上，就立马变脸。在两个帖子里面所发言的同一个ID竟然会出现两张截然不同的面孔！？你说我对于那些太过属灵的话，能不掉鸡皮疙瘩吗？

 

如果上帝让我有一张阴阳脸，我宁愿我的脸一直阴着！如果上帝让我我忽而虔诚无比，忽而嬉笑疯癫。那我宁愿永远嬉笑疯癫。

记得我曾经和一个女生说：“我是你的弟兄，你是我的良人，我是透明的，请你看清我。

 

 

上面字字发自肺腑，姑且当做是个心中的疑问罢了，不存在攻击任何人，也没必要攻击任何人，毕竟大家都姓“耶”。

 

不要删贴好吗？