『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: 行走的影子
收起左侧

[求助]最大的困惑

[复制链接]
发表于 2010-1-26 23:05 | 显示全部楼层
以下是引用行走的影子在2010-1-25 9:35:00的发言:

谢谢管理员watchingc.com这么耐心地帮我解惑。

 

我昨晚在读约伯记,还没读完,只是隐隐约约觉得读懂了约伯记,也就不再有现在的困惑了。

哈哈,不可气啊!我可不是管理员哦,嘿嘿

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-1-26 23:36 | 显示全部楼层

呵呵,我被忽悠了

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-27 10:34 | 显示全部楼层

我有很多疑问。最先来我家传教的是信三赎基督。可我发现很多问题存在。所以我又归入主基督耶稣的名下。可我不能去教堂。怎么办

 

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-27 11:47 | 显示全部楼层
 发贴心情 Post By:2010-1-21 20:43:00

人怕出名猪怕壮兄弟,谢谢你的耐心教导。

我还有一点疑问:“上帝任凭现在的人类去任意妄为,那是让人们认清自己的真面目”,为什么上帝要设圈套,让人去犯错?假如人在将要犯罪的时候,上帝大喝一声“使不得”,那么不是可以避免许多罪恶吗?

其次,“不是上帝要你付代价,而是人类自己选择了这样的代价”,那么我只想问,在对犹太人的大屠杀中,是犹太人自己选择被屠杀的命运吗?


 

你好,主内平安!以下是引自唐崇荣牧师的回答,或许可以帮你一些

 

    神造人原是好的,神造人原是正直,所以上帝造完了一切以后,他每天都说:“好。”第六天造完一切以后,他就说:“甚好。”神的形象与样式在人的里面,所以神说:“甚好。”这也告诉我们,上帝造的原是好的,这种好是哪一种好呢?这种好叫做“中性的好”,我给“中性”一个特别的名称叫“中介性”。

    人被造介乎善与恶之间,人被造介乎神与鬼之间,人被造介于生与死之间,所以在伊甸园你听见神的声音,蛇的声音,生命树、死亡的警告,在撒旦的面前、在神的面前,有个中介性的存在。这个中介性的善,需要一个肯定,这个肯定需要一个过程,在永恒中间被肯定的善,需要一个过程,这个过程的原则叫做“顺从”,连耶稣到世界上来作人的时候,也不能例外,都要经过这个过程,所以希伯来书说:“他虽然为儿子,还是借着苦难学习顺从,进到完全。”连上帝的儿子都要经过顺从而进到完全。换句话说,这是神定的人性的一个原理。

     神要人善,这个善要借着顺从的过程进到完全。到了完全的时候,就肯定了绝对的完全,是经过试验以后的完全,这是圣经的原理,所以上帝不能让人自由自在良善之中不需要印证就肯定他的完整,神要叫人经历这个过程,因为需要经历这个过程,所以分别善恶树的存在,不是放错地方,不是悔不当初,不是一时大意,不是神有差错,上帝绝对绝对无差错。上帝把树放在那里人才会犯罪吗?不是的,如果你解释说因为这棵树放在那里人才会犯罪,那就证你是以罪人的身份看,如果你用中性的身份看,应该认为因为这棵树故在那边,人才会被印证成为经过过程达到完全的可能。

     没有给自由受考验,顺从就不能证明是真正的道德。当给自由作考验的时候,不顺从就会产生损害道德的不道德,这就在善性的幸福里面加上了危机的存在。感谢主,在亚当里面,背逆把罪与死带到人间,在基督的考验中间,顺从把生命与永恒带到人中间,所以亚当是第一个人,而基督是末后的亚当。

    神没有造罪人,神造一个有自由意志的人。神为什么给我们自由?因为如果没有自由,我们就不可能有道德。会犯罪而对罪的克服,远远比不会犯罪有价值的多!

 

     说到底,人类的自由还是问题的核心,我能想象,我若不相信这一点,我就不能相信一位爱的神!

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-27 11:49 | 显示全部楼层
以下是引用行走的影子在2010-1-21 20:43:00的发言:

人怕出名猪怕壮兄弟,谢谢你的耐心教导。

我还有一点疑问:“上帝任凭现在的人类去任意妄为,那是让人们认清自己的真面目”,为什么上帝要设圈套,让人去犯错?假如人在将要犯罪的时候,上帝大喝一声“使不得”,那么不是可以避免许多罪恶吗?

其次,“不是上帝要你付代价,而是人类自己选择了这样的代价”,那么我只想问,在对犹太人的大屠杀中,是犹太人自己选择被屠杀的命运吗?

 

你好,主内平安!以下是引自唐崇荣牧师的回答,或许可以帮你一些

 

    神造人原是好的,神造人原是正直,所以上帝造完了一切以后,他每天都说:“好。”第六天造完一切以后,他就说:“甚好。”神的形象与样式在人的里面,所以神说:“甚好。”这也告诉我们,上帝造的原是好的,这种好是哪一种好呢?这种好叫做“中性的好”,我给“中性”一个特别的名称叫“中介性”。

    人被造介乎善与恶之间,人被造介乎神与鬼之间,人被造介于生与死之间,所以在伊甸园你听见神的声音,蛇的声音,生命树、死亡的警告,在撒旦的面前、在神的面前,有个中介性的存在。这个中介性的善,需要一个肯定,这个肯定需要一个过程,在永恒中间被肯定的善,需要一个过程,这个过程的原则叫做顺从,连耶稣到世界上来作人的时候,也不能例外,都要经过这个过程,所以希伯来书说:“他虽然为儿子,还是借着苦难学习顺从,进到完全。”连上帝的儿子都要经过顺从而进到完全。换句话说,这是神定的人性的一个原理。

     神要人善,这个善要借着顺从的过程进到完全。到了完全的时候,就肯定了绝对的完全,是经过试验以后的完全,这是圣经的原理,所以上帝不能让人自由自在良善之中不需要印证就肯定他的完整,神要叫人经历这个过程,因为需要经历这个过程,所以分别善恶树的存在,不是放错地方,不是悔不当初,不是一时大意,不是神有差错,上帝绝对绝对无差错。上帝把树放在那里人才会犯罪吗?不是的,如果你解释说因为这棵树放在那里人才会犯罪,那就证你是以罪人的身份看,如果你用中性的身份看,应该认为因为这棵树故在那边,人才会被印证成为经过过程达到完全的可能。

     没有给自由受考验,顺从就不能证明是真正的道德。当给自由作考验的时候,不顺从就会产生损害道德的不道德,这就在善性的幸福里面加上了危机的存在。感谢主,在亚当里面,背逆把罪与死带到人间,在基督的考验中间,顺从把生命与永恒带到人中间,所以亚当是第一个人,而基督是末后的亚当。

    神没有造罪人,神造一个有自由意志的人。神为什么给我们自由?因为如果没有自由,我们就不可能有道德。会犯罪而对罪的克服,远远比不会犯罪有价值的多!

 

     说到底,人类的自由还是问题的核心,我能想象,我若不相信这一点,我就不能相信一位爱的神!


回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-27 12:02 | 显示全部楼层
行走的影子弟兄:如果上帝对人类的每一项罪都用神迹来干涉,他不可以这样做吗?他当然可以,但如果是那样,结果很明显:人类的选择将变的毫无意义!我们企不是还比不上机器人吗?我很爱我的女儿,但我不能因为她可能走路摔伤或者将来会走进社会上一些不良场所就将她圈养在笼子里,真正的爱不是这样的。
回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-27 13:51 | 显示全部楼层
以下是引用知恩感恩在2010-1-27 10:34:00的发言:

我有很多疑问。最先来我家传教的是信三赎基督。可我发现很多问题存在。所以我又归入主基督耶稣的名下。可我不能去教堂。怎么办

 

为什么不能去教堂呢?你要知道,任何阻止人亲近神的方式,无论是人为的规定还是你自己心理的障碍,都不是从神而来的。你首先要认识基督信仰的中心,就是“十字架的救赎”,如果你确定自己是根据这一点建立起的信仰,那么所有的规定和教义都是次要的。要认罪悔改后再求圣灵慢慢带领你。但圣经也说过:“你们不要停止聚会,像那些停止惯了的人”。所以你要找一间信仰正统的教堂,聚会一定要参加。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-1-27 16:04 | 显示全部楼层
以下是引用千罪在2010-1-27 12:02:00的发言:
行走的影子弟兄:如果上帝对人类的每一项罪都用神迹来干涉,他不可以这样做吗?他当然可以,但如果是那样,结果很明显:人类的选择将变的毫无意义!我们企不是还比不上机器人吗?我很爱我的女儿,但我不能因为她可能走路摔伤或者将来会走进社会上一些不良场所就将她圈养在笼子里,真正的爱不是这样的。

你说得很有道理,谢谢你!

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-29 08:16 | 显示全部楼层
以下是引用千罪在2010-1-27 11:49:00的发言:

 

你好,主内平安!以下是引自唐崇荣牧师的回答,或许可以帮你一些

 

    神造人原是好的,神造人原是正直,所以上帝造完了一切以后,他每天都说:“好。”第六天造完一切以后,他就说:“甚好。”神的形象与样式在人的里面,所以神说:“甚好。”这也告诉我们,上帝造的原是好的,这种好是哪一种好呢?这种好叫做“中性的好”,我给“中性”一个特别的名称叫“中介性”。

    人被造介乎善与恶之间,人被造介乎神与鬼之间,人被造介于生与死之间,所以在伊甸园你听见神的声音,蛇的声音,生命树、死亡的警告,在撒旦的面前、在神的面前,有个中介性的存在。这个中介性的善,需要一个肯定,这个肯定需要一个过程,在永恒中间被肯定的善,需要一个过程,这个过程的原则叫做顺从,连耶稣到世界上来作人的时候,也不能例外,都要经过这个过程,所以希伯来书说:“他虽然为儿子,还是借着苦难学习顺从,进到完全。”连上帝的儿子都要经过顺从而进到完全。换句话说,这是神定的人性的一个原理。

     神要人善,这个善要借着顺从的过程进到完全。到了完全的时候,就肯定了绝对的完全,是经过试验以后的完全,这是圣经的原理,所以上帝不能让人自由自在良善之中不需要印证就肯定他的完整,神要叫人经历这个过程,因为需要经历这个过程,所以分别善恶树的存在,不是放错地方,不是悔不当初,不是一时大意,不是神有差错,上帝绝对绝对无差错。上帝把树放在那里人才会犯罪吗?不是的,如果你解释说因为这棵树放在那里人才会犯罪,那就证你是以罪人的身份看,如果你用中性的身份看,应该认为因为这棵树故在那边,人才会被印证成为经过过程达到完全的可能。

     没有给自由受考验,顺从就不能证明是真正的道德。当给自由作考验的时候,不顺从就会产生损害道德的不道德,这就在善性的幸福里面加上了危机的存在。感谢主,在亚当里面,背逆把罪与死带到人间,在基督的考验中间,顺从把生命与永恒带到人中间,所以亚当是第一个人,而基督是末后的亚当。

    神没有造罪人,神造一个有自由意志的人。神为什么给我们自由?因为如果没有自由,我们就不可能有道德。会犯罪而对罪的克服,远远比不会犯罪有价值的多!

 

     说到底,人类的自由还是问题的核心,我能想象,我若不相信这一点,我就不能相信一位爱的神!


不太认同。

 

这世界上的罪,都是人类自己造成的,与上帝无关。那上帝是不是可以阻止这的罪行的发生了? 可以。那为什么不? 不知道。

没有给自由受考验,顺从就不能证明是真正的道德。这是犯罪以后才适用的话。这句话只能说明上帝不是全能的,他无法作出完美的作品。上帝完全可以造成一个有自由意识却不愿犯罪的人。那上帝为什么不这样做了? 不知道。

回复

使用道具 举报

发表于 2010-1-29 09:31 | 显示全部楼层

基督徒。基督徒就是上帝造的,有自由意志,也不愿犯罪的作品。

 

因为他通过了被救赎的经历。不愿犯罪了。

[此贴子已经被作者于2010-1-29 9:31:53编辑过]
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-6-21 22:21

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表