[讨论]圣经之外，有没有真理？

zhangayao

古时圣经尚未成书,真理难道就不存在了????若指圣经里神的话,只可说是真理的话语带你认识真理及进入真理.，见证真理！！！

jerry_shen

 列位听说过哥德尔不完备性定理吗，这个数学原理证明，一个公理系统总有些原理在体系内是无法说明的，而一个完备的系统又不可避免有一些东西是无法通过体系内的原理予以证明的，也就是说即使圣经是一个严密的公理系统，其实说是一套神话系统，也有些东西是无法判断的，这可能是所有宗教，所有教派产生的根本原因，期望通过一个宗教，一套系统掌握世界的奥秘是不可能的，通过多套系统来说，情况好点，但是有时，他们连共识都达不到。
观察世界上宗教进化的轨迹可以发现，新的宗教还是在不断的产生，现在的宗教，各种主义，新新教派林林总总，预计千年以后的图景，几乎是不可能的。要是说有一个教派能一统天下，看目前的趋势，世界退回7世纪的可能性是存在的，所有的科学届时都被遗忘，只有一套强迫性的教义不断的重复。这是世界上13亿人的梦。最有意思的是他们真有可能成功。

你在哪里

 神就是那真理。何况耶稣基督昨天今天永远都是一样的。
只是真理虽然存在，然而若不借着主没人能认识真理，进入真理。

米格

以下是引用jerry_shen在2009-6-30 22:09:00的发言：
 列位听说过哥德尔不完备性定理吗，这个数学原理证明，一个公理系统总有些原理在体系内是无法说明的，而一个完备的系统又不可避免有一些东西是无法通过体系内的原理予以证明的，也就是说即使圣经是一个严密的公理系统，其实说是一套神话系统，也有些东西是无法判断的，这可能是所有宗教，所有教派产生的根本原因，期望通过一个宗教，一套系统掌握世界的奥秘是不可能的，通过多套系统来说，情况好点，但是有时，他们连共识都达不到。
观察世界上宗教进化的轨迹可以发现，新的宗教还是在不断的产生，现在的宗教，各种主义，新新教派林林总总，预计千年以后的图景，几乎是不可能的。要是说有一个教派能一统天下，看目前的趋势，世界退回7世纪的可能性是存在的，所有的科学届时都被遗忘，只有一套强迫性的教义不断的重复。这是世界上13亿人的梦。最有意思的是他们真有可能成功。

这个有道理，自我证明实际上属于无效证明。圣经并非自足，只有结合当时语境，才能得到真理

主所喜爱的孩子

      回复: 列位听说过哥德尔不完备性定理吗，这个数学原理证明，一个公理系统总有些原理在体系内是无法说明的，而一个完备的系统又不可避免有一些东西是无法通过体系内的原理予以证明的，也就是说即使圣经是一个严密的公理系统，其实说是一套神话系统，也有些东西是无法判断的，这可能是所有宗教，所有教派产生的根本原因，期望通过一个宗教，一套系统掌握世界的奥秘是不可能的，通过多套系统来说，情况好点，但是有时，他们连共识都达不到。
     观察世界上宗教进化的轨迹可以发现，新的宗教还是在不断的产生，现在的宗教，各种主义，新新教派林林总总，预计千年以后的图景，几乎是不可能的。要是说有一个教派能一统天下，看目前的趋势，世界退回7世纪的可能性是存在的，所有的科学届时都被遗忘，只有一套强迫性的教义不断的重复。这是世界上13亿人的梦。最有意思的是他们真有可能成功。

      这个有道理，自我证明实际上属于无效证明。圣经并非自足，只有结合当时语境，才能得到真理

      真理是什麽？是人所不能推翻的。

      公理是什麽？是人经过好多年的论证得出的结果。但其结果并没有脱离真理。

      我不明白哥德尔不完备性定理，但我明白，如果是数学，必定从1+1开始。它的结果就是2，这中间有什麽争议的？

      关于当时的语境，就是神所默示，圣经就是神的话语，他的话语是完全真实可靠的。

米格

以下是引用主所喜爱的孩子在2009-7-1 9:49:00的发言：

         关于当时的语境，就是神所默示，圣经就是神的话语，他的话语是完全真实可靠的。

把间接当成直接，默感当成灌制。这就是异化。

神的话也是在某一语境下说的，脱离了语境，得到就是谬误

主所喜爱的孩子

        回复：把间接当成直接，默感当成灌制。这就是异化。

        神的话也是在某一语境下说的，脱离了语境，得到就是谬误

 

 

 

 

        请问：你如何看待圣经的？

米格

以下是引用主所喜爱的孩子在2009-7-1 11:21:00的发言：

        回复：把间接当成直接，默感当成灌制。这就是异化。

        神的话也是在某一语境下说的，脱离了语境，得到就是谬误

 

 

 

 

        请问：你如何看待圣经的？

这个问题太宽泛了，圣经包含的内容很广，不知你要说说哪一方面？上帝观？基督论？原罪？降生？十字架？教会？圣灵？

沈阳小土

24楼的帖子等有必要在主里而回复一下吧！

为什么马克思要起诉那位呢，老马先生是要向谁起诉：这是一！是向上帝。

他为什么会被马克思起诉：这是二！因没有授权而作的改动与添加呀！

 

我认为：是向上帝起诉！因为那位先生或是女士（因不明是什么性别）改了他本人的原话；

另外那位说错的地方，用一种别的语言来作与在此处信仰不相附的事；我没有责怪，因我个人还会作点像似有修养的事的；

因主帮助过我的：主提示我，“不要掺杂进去，与信仰无关的事，你给我退出来。”所以就停了下来的啦。感谢主的恩典的啊；

 

风平了，不等于主的事办完了！浪头过去了，不等于谁怎么说主都能给予承认与认可：是主耶稣让他或是她这么做的。

一位不相信主的人来论真理的事，能与基督的信徒等说的头头是道；

 

若是在你、或我的教堂里来讲道：能不能被人称为是生命之道呢？

我只是在主里的疑问和不解；（我没有个人能让我个人在基督里面说明白的教堂）但愿主预备的早日按主的时间到位的；我不会争的，在这里也是一样的！

 

如果是主的感动，才会作的！

不要被人激或激动：因人的意思、人的意愿，不能成就上帝的义的。

 

主是在关爱、关心着我们信主的人（得永生的）。

 

其余的事，主不会让我们去分心的。

所以我建议：专心在主里，不被分心就更好啦；

对主的事，不要因人的说法而被牵引的；

 

我们要参考以上这个事情，而在自我的心里能有个从主而来的警觉：不要被改变了的！主说过的话，其余就不多说的；

各楼的肢体的意愿，原是好的！

我们的主观是好的，愿意人来信主的；

 

可是在大千世界中，有谁真的不知道福音了呢！

可是，有的人、是在知道后而来做其它的事，在我们也要儆醒呀！（这个儆字是在竖版和合本圣经繁体字中的那个字）总要儆醒祷告，免得入了迷惑。

 

我不怕个人的观点被诸位审查与评说的。但最好不引用在为他人的观点上的其它的见解的。

 

圣经真理的记载是为我们得救而用的。（个人在主里认为）

有关于其它方面的上帝的定规是与我们得救无关。（个人在主里的认为是：天地的定律，日月星辰的运行，万物的生长，动物的生活等）所以沈阳小土认为，要为我们的约拿的家的网站存贮空间，少被不明的来由而浪费的！在此也言明了我所以停了，没继续跟帖子的，这原来是从天上来的意思吧。

谨愿我们的约拿的家办的更好的！蒙上帝的祝福！

也愿意求主的旨意，行在地上，如同行在天上，也行在我们的心上！奉主名，阿们

 

 

瑞雪

1+1=2 是千古不破的真理么?