什么是地狱？？？

持守真理

以下是引用米格在2008-9-13 9:52:00的发言：

确实是比喻的手法。人死之后，肉体都已不在，又哪里会怕火烧？

就算是火烧，其中的痛苦也是有限的。况且，只要人能想象出的惩罚方式，无论何种酷刑，其痛苦都必定是有限的。

对了，米格弟兄，启示录中是不是启示我们有一段经文提到：将来全人类都要复活的说法？照这样的话，神是要将多少千年以来的人都会瞬间重新复活，这样的话，复活的身体是灵魂呢，还是有肉体有灵魂的呢？

启示录清楚的记载的噢？看清楚了。

 

火湖特别是对付人的身体，使它受痛苦。但火湖不只是烧人的身体，更是叫恶人的灵魂一同受永远的痛苦：

【太10:28】 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。
。”这节经文原文没有“灵”字，只作“魂”。火湖不只烧恶人的身体，更是叫人的魂也受痛苦，可说是到了极处！

 

持守真理

有一段经文不知对米格弟兄可有帮助，若无帮助看后不当成事就行了，谢。

 

被杀与复活－－－－－－

神是以重重的刑罚来对罪人的。如果他们始终不肯悔改，神就要使他们被杀。

（赛11：4）经文：“却要以公义审判贫穷人，以正直判断世上的谦卑人，以口中的杖击打世界，以嘴里的气杀戮恶人。”

（玛4 ：1）神怎样杀戮恶人呢？“万军之耶和华说：‘那日临近，势如烧着的火炉，凡狂傲的和行恶的必如碎秸。在那日必被烧尽，根本枝条一无存留。”不过这里所说的“根本枝条一无存留”，并不是指恶人灭没，一无存留。这是比喻，指恶人所靠的，与他一生的功德一无存留，并不是指着恶人本身说的。

 

圣经所说的“灭亡”，并不是指完全消失，永无知觉，而是说罪人的结局，要到“火湖”里去受永远的痛苦。

 

（启19：21）启示录的末了，亦提到将有许多人被杀：“其余的被骑白马者口中出来的剑杀了。飞鸟都吃饱了他们的肉。”这里所说的被杀并不是说人与人之间的杀害，而是指基督将要把不信的人杀害。被杀的人先要到阴间里受痛苦，直到千年王国完结之后，他们就都复活：“行善的复活得生，作恶的复活定罪。”（约5：29）许多人以为只有信的人才复活，不信的人就不复活，但圣经给我们看见“作恶的复活定罪”。不过，他们并不是与信徒同一个时候复活。已睡的信徒是在基督再来到空中的时候复活；但罪人是在千年国后才复活：“这是头一次的复活。其余的死人还没有复活，直等那一千年完了。”（启20：5）他们复活为要得着一个不灭的身体，好使能在火湖里永烧不灭。在到火湖里受痛苦以前，他们先要经受审判：“于是海交出其中的死人，死亡和阴间也交出其中的死人。他们都照各人所行的受审判。”（启20：13）“交出”就是复活。他们复活以后，先要受白色大宝座之审判。末了，就要到火湖里去受痛苦。

[此贴子已经被作者于2008-9-15 0:33:29编辑过]

米格

以下是引用持守真理在2008-9-15 0:23:00的发言：

对了，米格弟兄，启示录中是不是启示我们有一段经文提到：将来全人类都要复活的说法？照这样的话，神是要将多少千年以来的人都会瞬间重新复活，这样的话，复活的身体是灵魂呢，还是有肉体有灵魂的呢？

启示录清楚的记载的噢？看清楚了。

 

 

火湖特别是对付人的身体，使它受痛苦。但火湖不只是烧人的身体，更是叫恶人的灵魂一同受永远的痛苦：

【太10:28】 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。
。”这节经文原文没有“灵”字，只作“魂”。火湖不只烧恶人的身体，更是叫人的魂也受痛苦，可说是到了极处！

 

如果复活的是人的物质身体，那么人的物质早已消散，前人的物质身体消散，可能变成肥料，再变成粮食，又变成我物质身体的一部分，同样的物质，可能归是两个人甚至多个人物质身体的一部分，属于多个人，到底算谁的？耶稣说人重生后如天使一般，不知天使有无肉身？保罗说可朽的肉身毫无用处，不能承受天国，承受天国的是灵。

如果所有人都要复活，那么上帝前的已经有长老了？他们又是哪里来的？被神接走的以利亚是不是要再活一遍，还有拉撒路.

 

还有一点当主义：肉身复活的“肉身”在希腊与中是一词多意，也可以指“自身”

[此贴子已经被作者于2008-9-15 1:02:31编辑过]

米格

以下是引用持守真理在2008-9-15 0:33:00的发言：

有一段经文不知对米格弟兄可有帮助，若无帮助看后不当成事就行了，谢。

 

被杀与复活－－－－－－

神是以重重的刑罚来对罪人的。如果他们始终不肯悔改，神就要使他们被杀。

（赛11：4）经文：“却要以公义审判贫穷人，以正直判断世上的谦卑人，以口中的杖击打世界，以嘴里的气杀戮恶人。”

（玛4 ：1）神怎样杀戮恶人呢？“万军之耶和华说：‘那日临近，势如烧着的火炉，凡狂傲的和行恶的必如碎秸。在那日必被烧尽，根本枝条一无存留。”不过这里所说的“根本枝条一无存留”，并不是指恶人灭没，一无存留。这是比喻，指恶人所靠的，与他一生的功德一无存留，并不是指着恶人本身说的。

 

圣经所说的“灭亡”，并不是指完全消失，永无知觉，而是说罪人的结局，要到“火湖”里去受永远的痛苦。

 

（启19：21）启示录的末了，亦提到将有许多人被杀：“其余的被骑白马者口中出来的剑杀了。飞鸟都吃饱了他们的肉。”这里所说的被杀并不是说人与人之间的杀害，而是指基督将要把不信的人杀害。被杀的人先要到阴间里受痛苦，直到千年王国完结之后，他们就都复活：“行善的复活得生，作恶的复活定罪。”（约5：29）许多人以为只有信的人才复活，不信的人就不复活，但圣经给我们看见“作恶的复活定罪”。不过，他们并不是与信徒同一个时候复活。已睡的信徒是在基督再来到空中的时候复活；但罪人是在千年国后才复活：“这是头一次的复活。其余的死人还没有复活，直等那一千年完了。”（启20：5）他们复活为要得着一个不灭的身体，好使能在火湖里永烧不灭。在到火湖里受痛苦以前，他们先要经受审判：“于是海交出其中的死人，死亡和阴间也交出其中的死人。他们都照各人所行的受审判。”（启20：13）“交出”就是复活。他们复活以后，先要受白色大宝座之审判。末了，就要到火湖里去受痛苦。

[此贴子已经被作者于2008-9-15 0:33:29编辑过]

如果耶稣的兴趣只停留在肉体的折磨上，那么只能说他水平不高。连凡人都知道诛心为上，心灵的打击才是最狠的。况且折磨一个有限的肉体，又怎么产生出无限的痛苦？如果折磨肉体的痛苦有限，那么不信所受的惩罚也是有限的。相较天国无限的福乐，义人受对策赏与恶人守的罚又不对等了。

[此贴子已经被作者于2008-9-15 1:02:58编辑过]

pangoder

从肉体生的是肉体，从灵生的就是灵。

复活的当然是灵。

肉体能到天上去吗？肉体能见神的面吗？

 

米格

以下是引用pangoder在2008-9-15 10:41:00的发言：

从肉体生的是肉体，从灵生的就是灵。

复活的当然是灵。

肉体能到天上去吗？肉体能见神的面吗？

 

这段符合希腊的灵魂观，但按照犹太人传统的灵魂观，复活是和肉体一道。

pangoder

以下是引用米格在2008-9-15 11:03:00的发言：

这段符合希腊的灵魂观，但按照犹太人传统的灵魂观，复活是和肉体一道。

根据耶稣关于复活的说法，犹太人传统的复活观是错的。

他们认为死人复活是去打仗的，要战胜一切的仇敌，复兴以色列国。

持守真理

亲爱的弟兄们，圣经中有启示，我们不能说复活的只是灵呀……

我们所信的是：神要使我们的灵、魂、体全部得救，若只让我们一部份得救，或灵，或……这是不符合圣经的吧？！

而且，圣经中清楚的显明主耶稣是身体复活了，不是灵在向我们显现，而是连身体也一起复活，谁敢说主耶稣复活的不包括身体？

经上更清楚的说：主耶稣是初熟的果子，我们这些属神的人，末后神要我们与主一样的身体复活，且与主永远同在。

 

我找出几段经文分享并查考一下：

【太10:28】 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。

【罗8:10】 基督若在你们心里，身体就因罪而死，心灵却因义而活。
【罗8:11】 然而叫耶稣从死里复活者的灵，若住在你们心里，那叫基督耶稣从死里复活的，也必借着住在你们心里的圣灵，使你们必死的身体又活过来。

【罗8:23】 不但如此，就是我们这有圣灵初结果子的，也是自己心里叹息，等候得着儿子的名分，乃是我们的身体得赎。

【腓3:20】 我们却是天上的国民。并且等候救主，就是主耶稣基督，从天上降临。
【腓3:21】 他要按着那能叫万有归服自己的大能，将我们这卑jian的身体改变形状，和他自己荣耀的身体相似。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-15 12:46:46编辑过]

pangoder

以下是引用持守真理在2008-9-15 12:44:00的发言：

亲爱的弟兄们，圣经中有启示，我们不能说复活的只是灵呀……

我们所信的是：神要使我们的灵、魂、体全部得救，若只让我们一部份得救，或灵，或……这是不符合圣经的吧？！

而且，圣经中清楚的显明主耶稣是身体复活了，不是灵在向我们显现，而是连身体也一起复活，谁敢说主耶稣复活的不包括身体？

经上更清楚的说：主耶稣是初熟的果子，我们这些属神的人，末后神要我们与主一样的身体复活，且与主永远同在。

 

我找出几段经文分享并查考一下：

【太10:28】 那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。

【罗8:10】 基督若在你们心里，身体就因罪而死，心灵却因义而活。
【罗8:11】 然而叫耶稣从死里复活者的灵，若住在你们心里，那叫基督耶稣从死里复活的，也必借着住在你们心里的圣灵，使你们必死的身体又活过来。

【罗8:23】 不但如此，就是我们这有圣灵初结果子的，也是自己心里叹息，等候得着儿子的名分，乃是我们的身体得赎。

【腓3:20】 我们却是天上的国民。并且等候救主，就是主耶稣基督，从天上降临。
【腓3:21】 他要按着那能叫万有归服自己的大能，将我们这卑jian的身体改变形状，和他自己荣耀的身体相似。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-15 12:46:46编辑过]

提醒一下，在原文中身体和肉体是两个不同的词，概念完全不同。

圣经告诉我们肉体来自尘土，也必归于尘土。既有属地的形体，也必有属灵的形体，复活后人的灵将披上属天的形体，不再是那属地的肉体了。

 

持守真理

以下是引用pangoder在2008-9-15 14:12:00的发言：

提醒一下，在原文中身体和肉体是两个不同的词，概念完全不同。

圣经告诉我们肉体来自尘土，也必归于尘土。既有属地的形体，也必有属灵的形体，复活后人的灵将披上属天的形体，不再是那属地的肉体了。 

经上这样说：【腓3:21】 他要按着那能叫万有归服自己的大能，将我们这卑jian的身体改变形状，和他自己荣耀的身体相似。这段经文最后一句就是说明我们将来的身体是与先前的肉体不一样的，我没有引错经文，也是这个意思，因此，那复活后的身体和尘土所造的身体按理说当是一回事，都是“身体”，与生前的身体当一样有知觉。我们现在讨论的是复活后有没有身体，有人说没有，所以，圣经中也提到上帝会赐我们新的身体，不管是什么不同质量的身体，但可以证明：复活得赎含有身体。

 

经上还说：在末后审判时，信的人复活得永生，不信的复活审判得永刑。

而这末后的复活就是指着有人的身体而言，不然的话，没有听说在末后只有灵魂复活的道理，灵魂在阴间受苦直等到末后白色大宝座的审判到来，在末后审判时，那些在阴间的人都要复活，全人类都要复活，查考一下圣经就知道了。

如此可知，信神的儿女有新的身体，那不信的、遭灭亡的人末后复活照样有身体，我虽不知灭亡的人是什么质量的身体，但那不是重要的，关健是：在永刑里的知觉和生前的知觉是相同的。

不是这样吗？

[此贴子已经被作者于2008-9-15 16:48:49编辑过]