信和不信真的不能在一起吗？

大梨

以下是引用忘记背后在2007-8-25 15:57:00的发言：
你怎么知道我不爱淫妇的?

有过几天社会经验就瞧不起神学毕业出来传道的人了!

我和你的最大不同,我认为我一生中最成熟的时间一定是我生命的最后时期,而你,今年才三十就以为自己已经成熟了.

我不希望你再回复我,如果你再写的话,我认为没有必要的话我不会回你了,这样,做让步的就是我而不是你了.

1，ok， 因为，我们两个对问题的看法，是从不同角度的，而且，语言在传递的过程中，也有误解的地方。我也没有必要去弥补这样的偏差，这样，我打字也累死，即便我说的都是好意，但也可能，你看得也气死。这样两个人都不得好死。
比如，我写得很清楚，即便那些高考牧师，比较清洁清高，社会经验不足，不真正理解人，不能更好的解决实际问题。但是，有神的安排，所以，我也没话。
我也没话，表明了我的态度。
因为，神的安排最大。但是，我告诉你的经验就是，太清高的牧师，只会讲圣经的，不一定是最好的牧师。好的牧师的标准，能够真正抚养羔羊。要抚养羔羊，就要知道，羔羊有好有坏。

而且，在社会转行牧师里面，我也写得很清楚，我用的是，如果真要分，那么从商业领域出来的牧师，最好。在中国话的意思里面，这个只是假设，而且实际上，是不成立的事情。因为，神的安排最大。

所以，你如何读别人的话，其实往深了讲，也可以看出你内心的骄傲程度。当然，往另外一个方面讲，我写得也有不好的地方。

2，三十岁成熟也好，二十岁也好，你连你生命有几天，什么时候会结束都不能够知道，又何必去想，什么时候，才是你的成熟期。成熟，是要追寻主内成熟，这个，只要神愿意，给谁，何时给，也不需要你的理解和同意。但是，你可以向神去要。

而且，你如果你如果能够成熟到，有这样的意识，你的每一分钟，都是在服侍神的，那么早点向神求，要主内成熟，也是很重要的事情。这个是立即要做的事情。

千万，不要再酸溜溜的犯上次在求智慧上的错误，自己没有，看到别人有，又不满意。这种心态，要不得、

3，好了，那个贴回你，回的比较详细，
http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=37268&star=2&page=
其实，从你关心神国里的何种问题，就可以估计出你和神的关系，你对神的服侍深度有多少，过几年，你也许会明白这句话的意思。神国不缺少理论家，但是少的是，能够真正帮助弟兄姐妹寻找神的人，这是我的努力目标。也是我回你贴的，动力之一。因为，要寻找神，首先，要知道，得灭掉自己多余的骄傲，骄傲将伴我一生，但是，多余的不灭，会厌恶你真正找到神的时间。
我认识神，享受神给我带来的恩赐18年了，真正找到神，从去年刚开始。教训啊。。希望你能够缩短这个时间，千万别认为自己能够热心传道，就是找到神了，那只是你的想法，要问神，自己目前在神国的位置。

[此贴子已经被作者于2007-8-26 18:00:49编辑过]

忘记背后

大梨，很高兴我们这样的交流，你说我们俩个人要是再这样继续下去，两个人都会不得好死。你可真幽默，我得承认是自愧不如了。

想就我与神的关系多说几句，因为相信说起这个问题联系我现在的情况会比较亲切一些，所以就放在这个贴子里回你了。

针对我说“我就是要去做”的问题，你直接提醒我“你是按照你自己的心在服侍神，而不是按照神的意思，去服侍神”。

就拿我就是要去读神学这件事情来说，我自然是已经走到头了，我说：“我要去做，除非神拦着我，否则什么人也别想阻止我！”神真的阻止我了，在神的阻止和我的执意要做之间是出现了分歧，因为我想做的神没有成全，这证明是神不要我去做而是我自己执意要去做。当年神立了利未支派作神职，可拉一党起来反抗摩西和亚伦，可拉一党非得要求那个摩西亚伦的职位，这是他们执意要去得的，但神的旨意并不在此，可拉一党不服神的权柄认为神这样做不公义不甘心自己现有的身份和地位，结果遭到灭亡的下场。所以，顺服，其实质是对神的相信，相信神做的无论是在恩典还是在公义方面都是完全的，神不会做错事，如果顺服只是屈服，那结果只是为了求得自己生命的苟活而谈不到永生的自由。

但这样说来，人要放弃自己的想法而将自己全然放到神里面好像一个会活动的机器，神给了一个指令这机器就动一下，不给，就死在那里？至少我不接受这样的教训。但现在教会的教训却始终停在这个位置上——取消人的能动性。承认能动性并不代表我们就是否认神权而将人的能力归给自己。能动性也来自于神，是神的恩赐，既然人的生命都是神赐的，那么，人一切的一切也都是出于神。亚伯拉罕信心之父为所多玛祈求的时候，要求神的一次比一次迫近神的权威；雅各以色列当年也是以着这样强求的坚持跟神（的使者）摔跤；每一个先知乃至神的使徒们对神的那种信和爱都激发了这种能动性。哪一个为主殉道的人圣经上写着的是：神首先对某某说我在你身上的旨意是让你为了我死？没有。从来都是人的能动性先发出了这个然后才有这些事情的发生，即使主亲口对彼得说明他将要面临的前途，但仍然不是出于强求而是出于人的自愿。保罗的书信里面，从始至终表露出来的是他对神的信和爱，他并不隐瞒自己为主受死的决心，但这从来没有被写成“神的旨意”而写进圣经，但当这些事情发生了之后，我们也都知道这就是神的旨意，这些都是神在创世以先早已定下的。看一看就看到，神的国度里面那些被神重用托以重任的都是具有这样一种内在品质的人，活着的死了的都是这样，而不是那些死等着神来告诉自己做什么的人。我不是说神不告诉我们我们就去做、我们做的可以不是神要告诉我们的，我是说，我们要以这种能动性来迎接神给予我们的呼召。我不是在这里号召大家都热血沸腾起来，以一种宗教的狂热情绪不顾我们现在所处的形势，脑子一热就不顾后果毫无理性地去做找死的事情，我是说，无论我们的信心到哪里，就是只做一个胆小怕事的信徒，我们在神里面要做的所有的事情都需要有这种能动性才能摆脱盲目、冲动和愚昧。

我们再来说，人的里面生起的想法泛是没有成就的就一定违背神吗？不是。大卫为神建殿的意思并不违背神。先知约拿去尼尼微传道是神要他做的，这是明明确确的，但是结果并不是按神让约拿去传讲的那样实现出来的。使徒在传道的过程中有些事情是因为撒旦而没有得以实行，这并不是说使徒的传道（这个神的工作）受制于撒旦，而是说，不是所有不违背神的事情神都要去成全。

所以，泛是我认定不违背神的事情，若是我要去做的，我就可以去做，必定泛是我里面出现的这些想法都是神放到我里面的，如果我不去做，我怎么知道那个就不是神的旨意？但是我若去做了，成就的，就是神的旨意，因为泛是出于人的都不能得以成立，如果是我自己要去做不是神的旨意，那我怎样也是做不成的。如果人没有这种认识，即使是神加给自己的事情，也会因为力量的欠缺而中途作罢，然后自己说：“哦，这不是神的旨意”。旧约当中那个被狮子咬死的先知，他为什么会被狮子咬死呢？因为即使起初坚信那是神的旨意然而中途放弃了。必定我们与神的对话基本上都是靠祷告和灵里的事情进行的，这需要我们非常小心地对待神放到我们里面的意思。跟从主，这是神对一切信徒的呼召，只因各人信心的不同发出的果效和可得的恩典不同。

我与神的关系，得蒙神的保守，我相信永远不会改变。

gloryxuan

这个问题在现实生活中亲爱的弟兄姊妹还是应该好好的祷告，寻求上帝的旨意！