破除咒诅祷告

愤怒的刺猬

以下是引用forever~在2008-4-8 14:42:00的发言：

信徒认祖先的罪不存在不可以的问题，但是否是必须的，破除咒诅是否是必须的，这个寻求经文的支持．

你又在问是否必须的。前面几个人都已经告诉你了，没有人说是必须的，个人按个人的情况去做，谁说过人人都必须如此的话呢？

请不要把认罪和宣告破除咒诅连在一起．若不是我和天篷元帅稍微能够分辨，早被你们变为犯罪而死不认罪的人了！

把认罪和“咒诅的消除”硬性割裂开来，然后作为批判顶楼文章的依据，是无论如何都难以让人认同这种分辨的。

１，我也一再的陈述过为何要探讨这个问题，你没看见还是故意看不见还是根本就不懂？

２，又怎么批判了？你莫名其妙的说些什么？请你说话前先把别人的帖子看一遍，如果连这点尊重也没有，我也不必回你的帖！如果你不懂大家在讨论些什么，也请仔细看所有的回帖！

愤怒的刺猬

以下是引用forever~在2008-4-8 14:54:00的发言：

陈牧师讲的对．问题是你，你要明白，新约在哪里是补足，在哪里是成全，因为圣经是渐进式的启示，所以你若不分情况地把旧约的一套搬到新约里就可笑了，

--------请注意这后半句：新启示绝不可篡夺、废掉、或胜过先前的启示。

对此陈牧师还有进一步的阐明和解释：

虽然神渐进地启示他自己和他对世代的计划，并且每件事不是一下子都显明，但这并不表示先前所给的启示已被取代或产生矛盾。渐进的启示有如一幅动人的景色，破晓时分阳光逐渐照耀其上。随着阳光的增强，部份的风景比其馀的更早显明。正因为部份的景色，比其馀的先展露，因此不是指那部份的景色就遭摒弃了。

Charles Lee Feinberg的评论相当中肯：『神的灵足能信赖，他给我们的启示，是部步就班的，从不完全到完全，不用担心后来的部份会跟先前的矛盾。我们坚持主张，圣经可以照次序读，且按照正确的字义原则解释，而不用担心新约会将旧约所启示的废掉。』

2 未重复的启示棗在神启示的过程中，有的时候一个先前给的启示，未再重复，较近的启示根本未提到它，这不是说先前的启示，未予重复，就产生矛盾或遭到摒弃。神的话永远安定在天。为着保留启示的有效性，而要求必须重复叙述，这是侮辱了圣经的真实与和谐。

William K. Harrison论道：『我们认为，神愿意他的百姓相信圣经里已经记载的事。所以，不需重复旧约里已清楚讲明的事实。这样一来，就没有人有权要求如此的重复。』

因此，旧约预言的未来地上国度，不需要在新约里全部重复，因为这个概念仍旧有效。新约对预言的国度赋与额外的细节（如它的期间），但不应该要求新约重复所有旧约已启示的事项。

一个有才干的编剧家，会以渐进的方式，发展其故事情节，较近的发展是建立在已经叙述过的事情上。只有在剧情需要时才重复。已经叙述过的情节都是有效的，除非另有说明。包含在新旧约里的启示，即遵照这项发展。

我所说的与陈牧的观点有冲突吗？有吗？

你搬出这些来说明什么？？

怎么你就习惯性的东扯西拉吗？

愤怒的刺猬

以下是引用forever~在2008-4-8 15:06:00的发言：
所以请不要把别人提供给你的经文证据，以它们出自旧约不是新约为借口加以拒绝，一概取不理不睬的态度，然后用字句上的差别把“罪”、把“管教”和“咒诅”完全划清界限，把他们描述的好像丝毫没有关系一样。对罪的管教岂能和罪带来的咒诅完全分得开？罪带来的不是咒诅是什么，许多管教岂不都是在罪的咒诅中的挣扎与砺练中实行的吗？

现在总算有一点点回到讨论点上了.

这是你的观点，我的观点我已表明

我不想一而再，再而三的重复

另外什么叫不理不瞅，什么叫拒绝，

我开始是请教老赞，老赞没回答．

后来是大家表明观点，那么就与大家探讨，其中的所有都列明并回复

而你呢？？你这种高高在上，驾临指责的教法师，我等也不敢再说下去了．

反正要陈述的都已经陈述．

愤怒的刺猬

以下是引用forever~在2008-4-8 15:21:00的发言：

１，我也一再的陈述过为何要探讨这个问题，你没看见还是故意看不见还是根本就不懂？

２，又怎么批判了？你莫名其妙的说些什么？请你说话前先把别人的帖子看一遍，如果连这点尊重也没有，我也不必回你的帖！如果你不懂大家在讨论些什么，也请仔细看所有的回帖！

------------帖我都仔细看了，也认真回答了。你不肯认同或听不懂我的观点当然以为我没仔细看帖。

关于必须一说，我要澄清的是：这既不是我们的观点，也不是顶楼文章所明显主张的观点.当你提到“必须”时未加说明，应该允许别人解释一下吧？

你认真回答了？你与Ｅ是同一个人吗？

如果你看完帖子说话，那只能说你看不懂，懂与不懂，又不能强求，那就算了吧．

人怕出名猪怕壮

以下是引用eleazar在2008-4-7 22:38:00的发言：

已经信主的人就不会再犯罪了吗？犯罪的信徒会逃脱罪的咒诅吗？大卫为自己的罪付出了多大代价？能说他犯罪时是不信主的吗？

不要忘了主的这句警告正是对信徒说的：

启2:5
所以应当回想你是从那里坠落的、并要悔改、行起初所行的事．你若不悔改、我就临到你那里、把你的 灯台 从原处挪去。

姐姐，你可以看到，我引用的你的话里，那些人都是不信主的，所以我的引用没有错

不过你既然搬出了大卫，这位信上帝的人，那么我们就从另一个层面来说，那就是耶稣钉十字架来作分水岭

我们是主已经钉在十字架上，亲身担当了我们咒诅的人，所以我们不在咒诅的权势之下了。