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楼主: 因指看月
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《罗马书》七八两章学习

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发表于 2020-2-11 06:02 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-11 05:53
探讨一下,什么叫宗教?为什么说基督教不是宗教?

呵呵。

你探你的,和我有什么关系?你除了会把自己不明白的当作自己明白的,还会啥?

走吧!

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 楼主| 发表于 2020-2-11 06:06 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2020-2-11 05:56
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-11 05:34 编辑

火上冰 发表于 2020-2-11 05:15

我跟大多数慕道友一样,不是无神论者,而是疑神论者。就是说我们不能确定耶稣是神,或者不是神,也不能确定未来是不是有末日审判?你们对你们看不见的东西有足够的信心,这很好。我信不来,那也勉强不了。我仰慕耶稣,我也有这样的权利。也没你这么着急的吧?要么受洗要么滚蛋。

你要是真的真理在握,你怕什么啊?真金不怕火炼。
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发表于 2020-2-11 06:24 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-11 06:06
我跟大多数慕道友一样,不是无神论者,而是疑神论者。就是说我们不能确定耶稣是神,或者不是神,也不能确 ...

你既然主张实践,我建议你去实体教会。你又不是生活在一个不能公开去听讲道的环境,也不是在一个上讲台讲道都要戴口罩,麦克风都要戴“口罩”的环境。我朋友圈中的一个香港的传道人发了他们主日聚会的视频。传道人和读圣经的姐妹都戴着口罩,麦克风都用塑料布包着。我心里很难受,也很感恩。我希望我的弟兄姐妹在难处中就能够站立得住,也为他们感恩。

我建议你离开没有违反版规的话,你又何必耿耿于怀?

你读罗马书7,8两章,读罗马书注释,不如多读几遍罗马书全书,罗马书第十章讲得很清楚,信道是从听道来的,听道是从基督的话来的。

我猜测你所接触的基督徒可能是受西方神学体系武装头脑的基督徒,所以你才会走到现在的迷途。youtube上试下这个频道:app商店搜索:天上的灵粮—youtube频道搜索:天上的灵粮

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 楼主| 发表于 2020-2-11 06:36 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2020-2-11 06:24
你既然主张实践,我建议你去实体教会。你又不是生活在一个不能公开去听讲道的环境,也不是在一个上讲台讲 ...

我去不去实体教会,这是我的选择。能不能尊重我的选择,就像我尊重你的选择一样,谢谢。
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发表于 2020-2-11 06:38 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-11 06:36
我去不去实体教会,这是我的选择。能不能尊重我的选择,就像我尊重你的选择一样,谢谢。

所以我劝你离开。
这是我的选择。

何必掩耳盗铃,何必不明白还自以为明白呢?

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 楼主| 发表于 2020-2-11 06:47 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2020-2-11 06:38
所以我劝你离开。
这是我的选择。

好吧,我尊重你的选择,请继续。。。
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发表于 2020-2-11 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
因指看月,请问你认为真理是什么?洗耳恭听。
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发表于 2020-2-11 07:47 | 显示全部楼层
你从小到大做的事情有没有违背自己的良心的事情?

你可以拍着胸脯说,我从出生到现在,良心无亏?
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发表于 2020-2-11 09:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-2-11 09:26 编辑
一个穆斯林可能因为吃猪肉,而受到良心谴责。
同样的,一个基督徒可能因为家里摆了个木头偶像,而惴惴不安。
这两个都是良心受文化影响的例子。



1, 一点解释。


关于让你“滚”的言语,我道歉,相应的言辞也早已修改。


我之所以说“滚”这个词是在于你胡说八道,又极为自恃。你把自己的思想,把你添油加醋的由你生发错误又不肯谦虚受教的心智生发的错误,拿出来胡说八道,我才让你滚的。


你说加尔文如何如何,却是胡言乱语,没有逻辑,没有一点严谨求实的精神,更加不尊重事实。其实我并不认为说让你这满口谎言的人“滚”有什么错误,我道歉和收回让你滚的言论的动机和初衷是为了更多的初信的弟兄姐妹软弱的良心,为了别人的良心的缘故,我选择道歉和收回“滚”这一个字眼,选择劝你离开。当然这也是为了你的良心的缘故,被你忽视的良心的缘故。


2, 你的误解和不求甚解的地方。


以色列人的信仰以上帝借着摩西颁布的律法为信仰的根基。妥拉,也就是训诲书是信仰的核心。非以色列人,没有律法,不需要按照律法去行,按照人的良心所行律法上的事,这是你一直忽视的罗马书第二章。穆斯林信摩西是先知,大卫是先知,耶稣是先知,且是唯一行神迹的先知,能够行生命的神迹,使小鸟复活,但是他们却不相信耶稣是神的儿子,是承受产业的的,也不承认耶稣基督钉十字架,第三天复活。 除了摩西,大卫,耶稣是先知,他们认默罕默德是先知,且是最后的先知。


对于以色列人不拜偶像不是因为良心,而是因为他们有律法。穆斯林不吃猪肉不是因为他们的良心,而是他们的古兰经的教导。基督徒不拜泥胎木雕是因为圣灵是嫉邪的,重生的基督徒有圣灵内住。请读罗马书第一章。


你的许多概念都是混乱的,你还是离开吧!!!



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 楼主| 发表于 2020-2-11 10:22 | 显示全部楼层
1. 如今,那些在基督耶稣里的,就不定罪了。
[文意注解]前面第七章给我们看见成圣的两大难处,一是律法,另一则是肉体。其实,律法原是好的(提前一8),若非因肉体软弱,有所不能行(3节),律法本不会造成难处,所以真正的难处乃是我们的肉体。“在基督耶稣里”的反面就是“在亚当里”,也就是指在我们的肉体里。我们脱离难处的惟一办法就是搬家――从肉体里搬到基督耶稣里;在基督耶稣里,就不定罪了。“定罪”在原文有两个意思:一个是判定有罪,另一个是承认无力履行。信徒在肉体里,既无力遵行律法,当然也就无法逃避罪责;但在基督耶稣里,就不再无能,也不再被定罪了。

[加尔文注释]1.如今……就不定罪 保罗在前面描写了敬虔者不断地与他们自己的肉体挣扎,现在他再一次提到信徒们极其需要的安慰--虽然他们目前仍会受到罪的困扰,但只要他们不随从肉体,而随从灵魂而活,他们就已经脱离了死的权势以及罪的咒诅。保罗总是将以下三件事连在一起--信徒们虽劳苦而总觉得不完全,但神的怜悯赦免了他们的不完全,圣灵又赐他们重生。保罗在最后提到圣灵的重生,为的是要叫人不以虚妄的看法而自媚,以为自己既已脱离了罪的咒诅,就可以放纵肉体,随意而行。假使有人自以为有恩惠作他的托辞,而不关心或改正他的行为,这个人就像一个属肉体的人一样,他不过是自欺;敬虔的人若仍有一个战兢的良心,他的自辩也不过是徒然的。惟有在基督里的人才能避免定罪的危险。我们当特别注意这句话。

随从圣灵而行 保罗的意思并不是说他们已经完全除去了出于肉体的感觉,也不是说他们的一生充满了属天的完全;而是指那些努力劳苦,为要克服并处死肉体的人,如此出于真宗教的爱心能够作他们生活的主。保罗说,这样的信徒不是随从肉体,乃是随从圣灵而行,因为无论何时,只要我们真正的敬畏神,虽然我们并不能完全废除从肉体而来的败坏,肉体的权力却减少了。

2. 因为赐生命圣灵的律,在基督耶稣里释放了我,使我脱离罪和死的律了。
[原文直译]“因为生命之灵的律…”

[文意注解]当我们还活在肉体里面的时候,被那肢体中犯罪的律捆绑住,不能不犯罪,以致结成死亡的果子(参罗七5,23~25),所以罪的律又称死的律。但如今一从肉体里搬到基督耶稣里,那里有圣别的灵带着神圣非受造的生命,发出恒常不变的大能,就是所谓的“生命之灵的律”,使我们轻而易举的便脱离了罪和死的律,得着了释放。

[加尔文注释]因为赐生命圣灵的律 这句话是前面一句的证据。我们必须知道保罗所用的字有什么意义,我们才能真正明白这句话。保罗不太正确地称神的灵为圣灵的律。这位圣灵将基督的宝血洒在我们心中,不但是洁净了我们罪愆的污迹,而且也使我们成圣,又赐我们生命。接着保罗又提到凡受律法的字句所束缚的人,绝免不了死亡;保罗同时也称肉体的治权和死亡的辖区为罪和死的律。神的律似乎是处于前两者的中间。律法虽然教导人行义,却不能授予义;反倒使我们服在罪与死更强的捆绑之下。
所以这句话的意义应该如下:神的律定人的罪,因为只要他们还留在律法的管治之下,他们就受罪的捆绑所压制,因此也免不了死亡。神的灵却从我们里面废除的律,改正从肉体而来的无节制的情欲,同时也拯救我们免去死亡。或有人会反对,说那遮盖我们背叛之罪的赦免乃是由于重生。我们的回答是:保罗在此并不是讲明理由,乃是特别指出事实,因此我们得以从罪愆与死亡中被拯救出来。保罗否认我们所得的拯救是出于律法的外表教训。我们却是借着神的灵而得以更新,同时也因神白白的赦免而得称义,因此罪的咒诅不再落在我们身上。所以这句话的意义是:重生的恩惠绝不能与归给我们的义分开。

我绝不敢像某些解经家那样,以罪和死的律作为神的律,这种说法太卤莽。虽然因罪恶加多而律法才会叫人死,但保罗在前面曾特地避免用到这惹人厌恶的说法。同时我也不赞成另一些人所说的,认为罪的律就是指肉体的欲念,似乎是说保罗已经征服了罪的律。我认为保罗在此很显然地是论到那非靠我们自己善功的赦罪,因此使我们获得神的平安。我认为此处用的"律"字较为相宜,伊拉斯模将"律"字译为"权利"或"权力"并不一定正确。保罗提到神的律之时是经过思虑的。
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