威斯敏特信仰告白中论教会，为什么给天主教教宗定成敌基督，有没有什么依据？

火上冰

aaron123123123 发表于 2018-12-22 07:19
“人在说，神在听；人在做，神在看。”
这个都会有错？
问下，你祷告么？向谁祷告？谁听你的祷告？

许多异端的思想是不是出于上帝的启示是以人为中心产生的。

当你审视他人的时候，论断异端的时候，先要确保自己的言语无可指摘。

一个灵，魂和身体在上帝的愤怒之下的人，不可能活在基督里的。

火上冰

aaron123123123 发表于 2018-12-22 07:53
看看小布什在老布什葬礼上的讲话，灵魂就是soul。

这是什么逻辑。你的论据实在是为了证明自己的思想而说是论据就是论据。

先不要去评判你以为的“异端思想”，你以为的异端思想可能恰恰是你自己思想之中的盲点所造成的。

aaron123123123

你是 对己 自由主义。

火上冰

aaron123123123 发表于 2018-12-22 10:17
你是 对己 自由主义。

谢谢你的标签。

你的对己自由主义是如何定义的?是否你对己是效法基督?好像不是，您是逢倪必反对。因为您是曾经跟随人而不是跟随耶稣基督。你反对跟随倪柝声教导的人反对的合理，我不是不认同。

对己自由主义的年轻人情有可原，您这么大年纪了，不应该这样的剑走偏锋。指出倪柝声弟兄教导系统的问题对我们都有利，但是不是以一些不能说服人的理由。

例如三分论之中灵魂体是不能分开的。这是我认同的，人的灵和人里面的基督的灵这些概念混淆是接受倪柝声弟兄教导的人的常见的误区。使用错误的方式反对错误，果效为零。

这个题主的弟兄更加是先入为主，拿着公元381却只是显得自己太片面太极端。如果是一个年轻的弟兄还情有可原，若是年龄不小了，只能说还在迷惑之中，不仅不学无术，还爱大放厥词。这样的人我称为改革宗的低级黑。

aaron123123123

题目是论教会。  再说说教会论。

3· 教会论（时代论，一个地方一个教会）。时代论只是一种神学思想，并不是圣经的清晰教导。启示录中的七个教会，是当时真实存在着的七个实体教会；这七个教会从开始起就实际地存在着（横向的面的关系），并将延续长久的历史时期（主说，“直等到我来”（启2:25）；同时也有着其他的教会实际存在），怎么会成了“连续（或断续）的不同时期的教会形式”（纵向的线的关系）了呢？
倪氏于1928年（时24岁稍过）建立起上海地方教会，无视遍布世界的、延续一千九百年历史的众基督教会，自立一派，自搞一套，仿照圣经中所记载的初期教会的样式，走“安提阿教会的路线”；然而，倪氏在1948年复职后，又改走“耶路撒冷教会的路线”！难道神所启示的教会道路，会是今是昨非的吗？若是现今又有“另一个倪氏”起来，建立起新的教会体系，又想重走初期教会的路线，再一次号召“交出来”，（传福音）“打下全中国”，那又该如何呢？人类的历史、教会的历史，都一直在向前发展着，时过境迁，任何过往的历史都不适合作简单的重复；时代论者不是也以为，基督的教会有着“一个一个不同的历史时期”吗？

斑点顺顺

火上冰 发表于 2018-12-22 05:39
你是在指出楼上CHUXIN弟兄说话的不严谨的地方。定异端与否不是以你的意志和情感为转移，也不是以CHUXIN的 ...

您的帖子我真的懒的答复您，您没发现我们本身就不是在一个频道上的吗？对于您的迫切和渴慕我给您以下答复：
1我是按使徒传承教导的真理来归正，您是按您自己的理解来归正，三元论这个异端教导在381年尼西亚信经中对于基督论已经重申过了，如果您没有大量的时间来看基督论，请参考路德的小本基督徒要学，看他的提问回答，当然您也同样可以否认马丁路德对于圣经的解经。
2我也不是什么您所谓的改革宗爱好者，改革宗也同样存在问题·但不是三元论这种本身已经被基督教会全然定性的问题，每一个宗派都有每一个宗派的问题。
3该贴我只是想请教下其他宗派对于定敌基督的依据，并不打算来对教会定三元论是异端教导的一个重申。
4对于路德宗，加尔文宗，安立甘宗，改革宗，浸信会，卫理宗等的这些信条信纲，是不是出于圣经而定，您更应该咨询这些宗派的牧师长老和主教。

火上冰

斑点顺顺 发表于 2018-12-22 14:21
您的帖子我真的懒的答复您，您没发现我们本身就不是在一个频道上的吗？对于您的迫切和渴慕我给您以下答复 ...

我问你的是第四世纪的大公会议的内容。
你对第四世纪把“三元论”定为异端这件事情的理解，我认为是有偏差的。因此才有这个讨论。

同样，对于“时代论”的看法，我有认识的改革宗长老会的牧者，从他的教导之中我一个很强的感觉就是把一些概念模糊化，继而立一个靶子，教导弟兄姊妹那个靶子是错误的。

还有人把当代的某靶子目标直接与早期教会孟他奴等异端联系起来。或者是将上个世纪一位家庭教会坐过牢的弟兄的言论作为证据来证明自己的靶标是怎样的离经叛道。这些都是在当代华人基督徒群体之中我们大家必须面对的现象。

改革宗神学体系本应为教会带来更多装备的工人和复兴，但是从网络上以及所听到一些没有见证的事情来看，却有仇敌破坏教会的工作。

aaron123123123

所谓的“神的代表权柄论”这方面已经接近天主教的样式了，“破坏天主教”，“破坏”“教会”，归正到圣经正道，当心，这不一定是魔鬼的工作。

火上冰

aaron123123123 发表于 2018-12-22 19:04
所谓的“神的代表权柄论”这方面已经接近天主教的样式了，“破坏天主教”，“破坏”“教会”，归正到圣经正 ...

"神的代表权柄论"和天主教的错误，这两个概念我希望您理清楚，混在一块我觉得不好。

这个帖子是谈论为什么给天主教教宗定成敌基督。那么为什么呢？ 您的“神的代表权柄论”是不是罗马天主教“教皇”无误论? 或者是不是倪柝声弟兄无误论或者“李常受”无误论呢？跟从人，高举人的教导，这样的现象需要指出责备。这个现象您应该也是比较熟悉的。

如果有弟兄姐妹讨论天主教的问题，那么我觉得我们还得从教会初期的五个片区说起，罗马教会的牧首仅仅是五个区域其中一个，罗马，安提阿，亚历山大，耶路撒冷和君士坦丁堡。后来因为瘟疫，战争和政治版图的变化，成为罗马牧区一家独大。倪柝声弟兄的地方教会的概念只是一个观点，而我读过一些美国的改革宗系统的关于教会牧养的书也有提到地方教会的概念，希腊正教也有这个说法。这些问题，我们可以一起慢慢探讨，一起慎思明辨，教会历史和圣经本来就应该是彼此印证基督徒共同见证的真道的，不应该是相互打架的。打架是因为我们当事人在上帝面前的光景不对。这是我的浅见。