对喇合“说谎”的认识

神的平安

anewman 发表于 2017-3-23 22:25
字句和精意，教条与活泼的道。
大卫吃了陈设饼，耶稣安息日医治病人，收生婆撒谎保护婴孩，是因为道。
机 ...

非常支持！

神的平安

anewman 发表于 2017-3-23 22:25
字句和精意，教条与活泼的道。
大卫吃了陈设饼，耶稣安息日医治病人，收生婆撒谎保护婴孩，是因为道。
机 ...

感谢神，通过发帖，关于对喇合“撒谎”这件事的讨论，
越来越精辟了，也越来越贴近事物真相本身了。
感谢主。

归来滴小花

anewman 发表于 2017-3-23 22:25
字句和精意，教条与活泼的道。
大卫吃了陈设饼，耶稣安息日医治病人，收生婆撒谎保护婴孩，是因为道。
机 ...

安息日与祭祀礼仪律，预表的是救恩，遵守安息日是用信心不是靠行为，在耶稣完成救恩，不用遵守安息日了，安息日的设立是为人，就是人子耶稣，安息日的主已经来了，不需要在遵守安息日，耶稣安息日治病救人，不单单是为了救人，主要是为了宣扬神的真理，那些法律赛人以安息日要杀耶稣，耶稣说安息日为他而设立，预表人子和救恩  ，如今救赎主以来，当用信心得救。收生婆因为敬畏神，愿意依靠神来拯救自己，同时知道神大于埃及王 可以保护自己并拯救自己，她们愿意顺从神而不顺从埃及王杀死孩子，但她们如何保护孩子的性命，在她们用谎言来保护孩子的时候，并没有事先求问神，而是用自己的方式来做，用错误的方式来救以色列人的男孩，但神看在其信心的敬畏而赦免 所以两者有根本上的不同。

大卫吃饼，是因为他十分饥饿，迫不得已吃了，但神怜悯他赦免他，不是什么人饿了都可以随便去吃陈设饼。就连大祭司进入至圣所时要带铃铛，以免被神击杀，所以此为特殊情况，大卫是神所拣选的以色列王，主的肉身祖先 ，他知道信心在律法之上，神看人看的是信心，不是人撒一次慌就会死，不是大卫吃了一次就会死去，神看你的信心赦免你的罪恶污秽。

收生婆动机是好的 但是行为不对，即便出自好意，但撒谎不对 但神看在其信心的敬畏之心而赦免。


所谓字句为精，是告诉当时的法律赛人，律法不靠行为，乃靠信心，不要妄图用表面的行为，律法的字意得救 而用信心遵守，乃为精意。

律法字意为死，指的是用表面的行为遵守律法乃等于死亡，用信心乃等于活。
。
律法功用之一乃是教人知罪悔改，用信心接受主。律法的最大精义乃是告诉人们罪恶定罪和得救的真理就是信耶稣

归来滴小花

我们人不要试图用任何的借口为我们自己的行为开拓，撒谎乃是道德律所禁止的，除非可以用圣经告诉我撒谎是对的，圣经的神允许撒谎，否则立场永不变。

不评论任何人的行为 若觉得善意的谎言不是谎言，神教人可以说善意的谎言，那是个人自己的观点，但我的立场是圣经不教人撒谎，神不会撒谎，更不会教人撒谎，善意的谎言就是谎言，人都有软弱，自己量力好自而为。

个人要为自己的行为负责，也包括我，如果我也说了善意的谎言，即便被赦免了，如果由此引起的任何后果，那我也得接受其结果。

anewman

中国人说听话听音，因为一句话你顺着神的意思理解为一个意思，你凭着自己的意思是另一个意思。读圣经的时候要把帕子除去，精义是灵，不能是另一个条例。字句表达的是灵，不是灵本身，灵可以进入人心，字句只能进入大脑。上帝看为美的事，你不可看为错，上帝赏赐收生婆为他们建立家室，你必须赞美这事，不可认为她们不对。人被圣灵更新后判断事情是否美好，不可依据条例，要看果效是否与神的使命合宜。阻挡耶稣上十字架对吗？算是爱主吗？但是违背了神的使命就不对了。这个判断是非的标准要转向神，你就知道无论是收生婆撒谎还是妓女拉赫保护以色列的探子都是合乎神的使命的，那就没有错而是值得赏赐的了。

归来滴小花

anewman  2017-3-24 17:41
й仰 ...

圣经赞美的是她们的敬畏和信心，不是她们的行为！神祝福她们不是因为她们的行为而是她们的信心。
请先搞清楚。另外请不要把行为和心相提并论，基督徒靠的是信心，不是行为，基督徒会信但不一定行为都对。

她们心的确信神，但她们的行为撒谎了毋庸置疑，如果硬要说她们出自敬畏的撒谎行为，神没有审判，乃是因为她们的信心而得赦免，那段经文解释的清清楚楚，神因为她们的信而敬畏而祝福，不是因为行为。

亚伯拉罕敬畏神为了得应许之子，私自娶了撒拉的侍女，神对亚伯拉罕说，此女所生的不是我所应许你的儿子。另外亚伯拉罕后来心知道自己这一行为不是得神喜悦，但神看在亚伯拉罕，也祝福了以实玛力。

而且字义的精不是灵，经文不是一种灵，那么经文的精也不是灵，神是个灵，人有灵魂，经文的真正所藏真理乃是运用神给你的大脑理性靠着神给的属灵智慧生活磨炼顺服敬畏的心和深厚的根基圣经知识，才慢慢思考被圣灵光照出来，不是经文的灵进入你的脑，那种玄乎其玄的类似灵恩的神迹般的东西.

anewman

        抗日期间有些我们的人躲进了教堂，日本人来的时候问有没有人躲进来？牧师如果不说话就意味着默认，说实话吗？救命害命他如何选择呢？为了自己不撒谎为了自己进天国实话实说，或者沉默，让日本人搜出这些人来杀掉？什么是对的？

anewman

         上帝口出的话就是灵，就是生命。灵不进入大脑，而是进入人心。信心和行为是一体的，不能分。人是靠有信心的行为得上帝喜悦，不是靠无信心的行为得上帝的喜悦，更不能靠无行为的信心得上帝的喜悦！

小蘑菇的梦

这两个贴子讨论的一直是"说谎的舌头″。主贴自然不必说，肯定是错误的。

这两个贴子，"说谎″这个问题只讨论了的表面问题只是舌头的谎言。但是事实上，不讨论关于谎言这个罪的严重性，只讨论"说慌的罪行″，难免会出现这个贴子这样的争论。

人心的谎言是一切罪的根基。谎言相对的诚实。事实上，世上只有一位诚实者，即耶稣基督。而亚当的后裔中不存在真正的诚实者。
人心很多罪都建立人里面有谎言与虚假的根基上。比如明显的狡诈，狂傲，诽谤，自义，自高自大，纷争，胆怯，论断，贪心等人里面的罪就建立在人里面有谎言与虚假。若人心洁净，没有谎言与虚假，其他一切罪就都失去了存在的根基。我是这么认为的。

其次关于说谎的罪，任何形式的说谎都是谎言与罪是肯定的。但是即使最圣洁的人都有说谎的可能是真的。不然，我们也可以跟保罗一样说:"我在基督里有神可以为我作见证，我说的是真话，并不是谎话"(原文不记得)。事实上，我相信我们都沒有真正的权柄在基督里说话。原因就是我们里面既缺少真理，又缺少诚实，并且嘴上还可能会有谎言。愿神怜恤。

至于说慌的罪，肯定是一定要对付的。至于"善意的谎言″，那幺请问各位的是，你们真能保证你们的谎言是对别人的善意还是对自已的善意呢?

至于举那种特殊的试验情况下別人遇到的所谓的特殊情况下善意的谎言是罪吗?这种问题请问不是想麻痹自己的良心吗？请问这不也是一种虛假。原谅我说，神并没有让我们每位都遇到这种大的试探。只有大家真实遇到这种说谎可以救人的性命的试探，大家才有资格讨论它是不是罪。

事实上每位都遇到的是生活中小小的试探一一即不说谎不可以保住面子，不说谎可以不被人嘲笑与批评，不说谎可能带来各种人际关系的麻烦与烦恼，不说谎也就不可免去了与世俗有冲突的…

弟兄姐妹们，我们如果连这种谎言其实都很难胜过，谈"善意的谎言″不是自欺吗?

在我对付谎言的过程中，就沒有发现一个谎言可以称为善意的谎言。凡被我以为善意的谎言的都是一种自欺的行为，先自欺了再去欺骗别人。自欺本身是一种不对自己以及別人负责的态度。且大部分时候，这类谎言只是对只是自己善意，体贴肉体而己。所以我根本不知道有什么善意的谎言是真的。我知道我仍可能会说谎是真的。求神怜恤。

另外不说谎言不等于别人问我银行卡密码，及别人恶意试探，我一定要正面回答它们。这是两回事。

anewman

我相信现在几乎没有人需要谎言来救命，生活中不需要善意的谎言。圣经中的特例是极其个别的，但是这正是要说不可机械遵行条例，而要明白神的心意，否则你遵行律法的字句违背了律法的实意。主说法利赛人蠓虫就是说此类的事。