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楼主: 小竹林
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可以去家庭教会吗?

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发表于 2016-5-1 23:54 | 显示全部楼层
基督徒的第一直观感觉就是让人舒服。看了下方几条评论,断章取义, 过度推断的人家的想法,实在让人看着不舒服,再通俗点讲,不太像个基督徒。楼主啊,无论三自还是家庭教会,都会有基督的真理在或不在里面,你得看教会给你的福音是否是纯正的,但是不要委身于两个教会。
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 楼主| 发表于 2016-5-3 17:41 | 显示全部楼层
我确实有很多不明白的地方,一点也不否认。我不是不想长大,不想传福音,不是不想把这些问题和教会的肢体像家人一样分享,那也就不用跑到网上来问了。

自己在这家教会受洗,之前没有参加过这家教会。。。今天上来看了前面的很多交通,感觉问题变得越来越复杂了

流浪儿也好,没有父母也好,看着是可怜的,可现在却觉得更伤心的是有儿女像没有儿女一样,有爱人像没有爱人一样,有家人像没有家人一样!
流浪儿、孤儿倒更让人羡慕了


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发表于 2016-5-3 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 慎思明辨 于 2016-5-4 00:00 编辑
约拿 发表于 2016-5-1 16:55
“天下各教会同有一位主”不表示你没有自己的归属。羊是群居动物,每一只羊都属于特定的一群,被固定的牧人牧养。牧人认识自己的羊,羊也认识自己的牧人。上帝的子民并非没有界限,上帝为何要给十二支派划定分地的边界,大家一起混合居住岂不是更体现相亲相爱?

每个牧人被主人分配到不同的地区放羊,如果你觉得另外一个地区的草更绿,你大可以离开,到你认为满意的地方去。但你如果在各个地区来回吃草,又不归任何一个牧人管理,只证明你是一只既贪心又自私的羊,你的肚腹就是你的神。

大凡有点良心的人都知道什么叫做专一,只有吕布哪种无羞耻心的人才会有钱便是爹,有奶便是娘,哪有好处就往那里钻,所以被骂“三姓家奴”。

“每一只羊都属于特定的一群”?那亚波罗、亚迦布、宋尚节、以巴弗……这些羊又属于哪一特定的一群?告诉你吧,他们都没有固定的教会,却是公认的圣徒。当然,主若带领某只羊进入特定的一群,那也是主的美意。只是有固定教会也好,没有固定教会也好,都不要彼此轻看,彼此论断,因为只要是出于主的,就是好的。
        当主耶稣说:约10:27 我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我。
他所指的牧人是他自己,而不是某某教会的牧者。上帝的子民有什么界限,在主内就是一家了,一家人不说两家话,而你们这些宗派主义者却大说特说两家话。在旧约时有以色列的十二支派,但是在新约里哪里还有支派,你的圣经是怎么读的?还停留旧约时代,还用帕子罩着脸,对神的旨意和圣经的真理还那么糊涂,那怎有资格作师傅作牧者呢?
林后3:12 我们既有这样的盼望,就大胆讲说,
林后3:13 不像摩西将帕子蒙在脸上,叫以色列人不能定睛看到那将废者的结局。
林后3:14 但他们的心地刚硬。直到今日诵读旧约的时候,这帕子还没有揭去。这帕子在基督里已经废去了。
林后3:15 然而直到今日,每逢诵读摩西书的时候,帕子还在他们心上。
        所有有主生命的信徒在基督都成为一体,不应该再分彼此了,这个圣经真理都不懂:
罗12:5 我们这许多人,在基督里成为一身,互相联络作肢体,也是如此。
        牧者之间、信徒之间、教会之间虽有地域的分隔,但在灵里不应分隔,而且若有机会要尽可能地聚在一起;但在你们这些宗派主义和律法主义者面前,主内肢体之情没有了,只有宗派主义者和律法主义者的狭隘与恶俗。
       离不离开自有主的带领,用不着不以基督耶稣的心为心者说三道四。
       你既提到以肚腹为神,那算说着了。那些牢笼人辖制人老想着抓权抓钱的人才真正是以肚腹为神的哩,他们的行事为人也正是十字架的仇敌:
腓3:18 因为有许多人行事,是基督十字架的仇敌。我屡次告诉你们,现在又流泪地告诉你们。
腓3:19 他们的结局就是沉沦,他们的神就是自己的肚腹,他们以自己的羞辱为荣耀,专以地上的事为念。
      不错,我们基督徒就该专一,但专一的对象是基督,不是教会的牧者。教会的牧者只是主基督的管家,他们对教会对信徒并没有所有权,但现在有许多贪心赖账的牧者却想霸占主的信徒神的产业,那就看看主的比喻神的警告吧:
太21:33 你们再听一个比喻。有个家主,栽了一个葡萄园,周围圈上篱笆,
里面挖了一个压酒池,盖了一座楼,租给园户,就往外国去了。
太21:34 收果子的时候近了,就打发仆人,到园户那里去收果子。
太21:35 园户拿住仆人。打了一个,杀了一个,用石头打死一个。
太21:36 主人又打发别的仆人去,比先前更多。园户还是照样待他们。
太21:37 后来打发他的儿子到他们那里去,意思说,他们必尊敬我的儿子。
太21:38 不料,园户看见他儿子,就彼此说,这是承受产业的。来吧,我们杀他,占他的产业。
太21:39 他们就拿住他,推出葡萄园外杀了。
太21:40 园主来的时候,要怎样处治这些园户呢?
太21:41 他们说,要下毒手除灭那些恶人,将葡萄园另租给那按着时候交果子的园户。
主耶稣的这个比喻是指以色列人的祭司长、文士和法利赛人拒绝神所差来的仆人,甚至杀害了神的儿子。他们为什么要这么做?因为他们要侵吞原本属于神的产业(以色列民)。他们(园户)本来只是替神照看葡萄园,葡萄园的所有权是属神的(也是属神儿子的),但是他们却想赖帐,因此才干了种种罪恶的勾当。
但是历史常常是惊人的重复,以色列的这一段历史今天又在宗派教会重演。他们(宗派教会的牧师长老传道人)虽然没有打人杀人,但是目的和性质却是一样的——也是要侵吞神的产业(教会)。他们罪恶勾当的具体表现就是要求信徒“委身有形教会”,要“属于”某个教会,拒绝神的仆人进入他们所在的教会,也禁止本教会的信徒与别处教会交通来往。他们其实也只是替神照看葡萄园(教会及其中的小羊),但他们竟把原本属神(当然也属主基督)的教会当作个人和小集团的私有财产和领地,而且编造种种借口欺骗和蒙蔽许多无知可怜的小羊。
你们这些恶人就不怕神下毒手除灭你们吗?!如不及早悔改,神必要除灭你们,并把葡萄园租给那些忠心良善的仆人。

       一个既信耶稣,却又信佛教回教的,或者又投靠党投靠三自的,或者又委身某某教会某某牧者的人,才是“三姓家奴”。而固定在甲教会侍奉,但也去乙教会丙教会聚会学习交通的人,却不是,因为甲乙丙三个教会同属一位主耶稣。别偷换概念浑水摸鱼从中渔利。

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发表于 2016-5-3 22:31 | 显示全部楼层
Ichthys 发表于 2016-5-1 18:12
那你只是赞同教会之间肢体之间可以有正常的交通,而不是主张一个基督徒不应该/(可以不)参与、服侍一个 ...

神若带领一个基督徒参与、服侍一个固定的教会,那是好的,是神美意,谈何不应该呢?
但一个基督徒即使固定在一个教会,也决不能与别处教会的肢体隔绝了,否则就令主伤心了。

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发表于 2016-5-3 23:07 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 21:12
1、亚波罗去了哪个教会,“我栽种了,亚波罗浇灌了,惟有神叫他生长”这节经文你没念过么?保罗离开哥林 ...

哥林多教会既接待保罗,也接待亚波罗,还接待矶法(彼得),这是合主心意的,主的教会就应该向所有主内肢体敞开,哪象你们那样狭隘自私啊,把属主的教会变成自己的私有领地。
      彼得去没去过罗马教会可能有争议,但他“串”到过安提阿教会,却是有圣经明文记载的:
加2:11 后来矶法到了安提阿,因他有可责之处,我就当面抵挡他。
      当然,保罗并非抵挡他“串教会”,而是责备他与外邦教会的信徒突然隔绝!今天你们这些宗派律法主义却又在蹈保罗所责备的那条老路,还不醒悟吗?保罗不仅“串”过耶路撒冷教会,也“串”到过罗马教会(此教会并非他建立),他是吃饱了撑的吗?带上宗派的有色眼镜还能看得出别人的本色吗?
       神在初代教会是那样差遣过他的仆人去“串”到各地,今天他也同样可以那样差遣他的仆人,你还要限制神的作为吗?至于你认为去亲戚朋友家聚会聚餐就一定是“蹭饭吃”,那恐怕只是你们家的风格吧,别人家可不是这样。


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发表于 2016-5-3 23:25 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 21:17
你是有教会的人,你有你属灵的家。你要“交通”,请找你教会的弟兄姊妹。懂了么?别人要“交通”,别人有 ...

我要交通可以与本教会的肢体交通,也可以与别处教会的肢体交通,只要是主内肢体都可以交通,主从来没有限制我们的交通只能在本教会内而隔绝与别处教会肢体的交通。搞隔断拉山头当教霸教阀的是你们这些宗派律法主义者啊,你们妄想更改主的命令和吩咐,抢夺主的权柄和地位,那是办不到的。奉劝你们:及时回头悔改,别惹动神怒气,叫你们吃不了兜着走。
       谁说跑到别处教会去交通就是不与自己教会的弟兄姊妹交通的人?你是不是理屈词穷了,才弄这么个蹩脚的说法。与别处教会交通的同时,也可与本教会交通嘛;反之亦然。这有什么大惊小怪的,有什么好争的,算什么理由?
       你认为信徒与别处教会的肢体交通就是女人与别的男人来往吗?在你的情感世界里难道只有夫妻之情吗?就没有兄弟姊妹之情?你真奇葩。你若认为教会或教会的牧者是信徒的属灵的丈夫,那你就犯了大罪有了大恶了:因为信徒的属灵丈夫只能是基督耶稣,除此以外不能再有别的丈夫;若有,就是大罪大恶。
      

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发表于 2016-5-3 23:33 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-5-3 23:25
我要交通可以与本教会的肢体交通,也可以与别处教会的肢体交通,只要是主内肢体都可以交通,主从来没有限 ...

说到点上了,在现实中这种情况非常普遍。希望有能够醒过来的!
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发表于 2016-5-3 23:43 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 03:58
1.前面已经说过了,如果你要“交通学习彼此相爱互相勉励”,那么请多花时间跟你自己所在教会的弟兄姊妹做 ...

第一次看你骂人,是真动怒了吧!
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发表于 2016-5-3 23:47 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 21:57
哦,原来本教会的人不是你的弟兄姊妹,别的教会的人才是你的弟兄姊妹,以至于你可以绕过你本教会的人不交 ...

本教会的是弟兄姊妹,别处教会的也是弟兄姊妹,这是圣经中很明确的真理。但在你们宗派律法主义者眼中,别处教会的就不是弟兄姊妹,问题的关键在这,为什么要转移焦点呢?
       什么叫美其名曰“彼此相爱”?本来就是名副其实货真价实的彼此相爱嘛。只是你们宗律者要横插一杠子,才严重影响了彼此相爱。势利的是你,只想着自己的权柄钱财一亩三分地,从不关心尊重别处教会的弟兄姊妹,哪里还有主的心肠啊。
       彼得去安提阿有什么推荐信?约翰去丢特腓所在教会有什么推荐信?保罗去耶路撒冷教会去罗马教会有什么推荐信?没有属灵眼光的人,没了推荐信没了人为的条条框框就寸步难行了。可保罗又是怎么看推荐信的:
林后3:1 我们岂是又举荐自己吗?岂像别人,用人的荐信给你们,或用你们的荐信给人吗
林后3:2 你们就是我们的荐信,写在我们的心里,被众人所知道所念诵的。
林后3:3 你们明显是基督的信,借着我们修成的。不是用墨写的,乃是用永生神的灵写的。不是写在石版上,乃是写在心版上。
       在恶仆丢特腓看来,他是没有义务招待使徒约翰的,他们教会也不缺约翰去交通么,也没邀请约翰去……所以就用恶言妄论约翰,拦阻正常的主内肢体交通。爱的使徒可没有在这件事上含糊,他在众教会面前公开宣布了丢特腓的恶行,不仅使那恶仆在当时恶名远扬,就是到如今仍是遗臭万年。现在,我同样要有众教会面前揭露你们的恶行,悔不悔改自己看着办吧。

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发表于 2016-5-3 23:51 | 显示全部楼层
xm0755 发表于 2016-5-3 23:33
说到点上了,在现实中这种情况非常普遍。希望有能够醒过来的!

荣耀归神。一同为此祷告吧。在这个问题上会有非常激烈的属灵争战。
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