張守東教授：遠志明性侵話題與基督徒倫理之我見

仓里的谷

新新教 发表于 2015-3-3 10:40
主观的可靠性远低于客观性，所以尽量要排除主观的个人因素。你的关于证据链的用有效完整来说明，实际上这 ...

    证据链判定是所有司法实践总结中最基本的方法。不用证据链，你倒是提一种更好的方法来说说如何断案，是看长相，看学历，还看家庭背景，还是看宗教信仰呢？ 证据链包括证人或证物，没有哪个证据是100%的可靠，但是所有证据形成证明过程是严密的，是必然的. 你要推翻这些证据链，必须有证据表明这个证据链出现错误的或者证据不足。

    陪审团是加入是避免司法专制，避免把司法审判只交在专门的人手里， 良知和公平是大多数人都具备的（因为人是按照神的形像造的），但是陪审团成员的良知和公平不是凭空判断，也是建立对证据链的判断上，理性分析动机，过程和结果之上。美国的陪审团成员在审判之间，是不会看到任何有关案件的报道的，就是避免陪审团的判断被所谓“舆论报道“引导，而不是按照法庭上呈现的证据（证人，物证等）进行判断，法官会为陪审员们提供法律的建议和帮助，在法律，证据，公民良心三者之上获得合理的判定。你可以有主观的看法， 但是这些主观的看法是否经得起法律，证据，良心上的质证吗？如果不能，说明这种主观看法有不公正的因素。例如你是女人，是否因为原告是女人，你就对她的证言有选择性的偏向呢？这点良心会告诉你。圣经上说，审判官不可看人贫穷，就偏向他，而是要按公义判断。

     约瑟的事情发生在古代， 有人证有物证，按照当时的法律审判方式，他就是有罪的。圣经没有更多的细节，按照今天的法律和调查方式，约瑟肯定会按照“疑罪从无”来判定，首先主母说她呼救，那么外面有无证人听见呼声，看见约瑟跑出来。呼救声，与约瑟跑出来，哪件事发生在前？在前在后不同，说明主母有说谎的可能，她的证言就是不可靠。另外主母身上有没有伤痕，有没有“性行为”遗留物，使用药物，衣服有没有被外力撕扯的痕迹？如果都没有，说明“强奸”证据是不足的。正是有证据链和疑罪从无的审判方式，即或约瑟不作任何证言，也可以判定“主母控告”证据不足，不能定罪，避免一起约瑟被诬陷坐牢的发生。

     不管原告，还是被告，在法律面前都是平等的。

约拿

新新教 发表于 2015-3-3 10:46
网上关于远志明的文章很多，有学历造假，牧师身份造假，强奸性骚扰多名女性，不仅仅是柴。再说点别的，我只 ...

远志明有没有做了哪些能荣耀主的事，跟要不要剥夺法律赋予他的合法权益，两者没有必然的关系。你不能因为他没有做了能荣耀主的事，就因此剥夺了法律赋予他的合法权益。

即便他是一个只会消耗社会资源而没有对社会做出贡献的乞丐流浪汉，也享有法律赋予他的合法权益。比如说他有保持沉默的权利，他有请律师为他辩护的权利。如果他自动放弃他的权利，那是他的选择，但别人不能逼他放弃他应当享有的权益。

在我们的观念中，常有“不冤枉一个好人，不放过一个坏人”的认识，但要有效防范冤假错案，做到“不冤枉一个好人”，让无辜者得到保护，那就有可能会“放过”一些坏人，在这个问题上大家都要有心理准备，这也是维护刑事司法公正、防范冤假错案必须要付出的代价。

无论从哪个角度讲，完全杜绝冤假错案永远是理想状态，现实没有可能性，古今中外也没有哪个国家做到这一点。错判一个人，或错放一个人都是错，过去多是“宁枉勿纵”，现在是要“宁纵勿枉”。做不到“不放过一个坏人”，但可以做到“不冤枉一个好人”；“错放”无法避免，但可以避免“错判”。守住这个底线，司法才能担负起社会正义最后一道防线的重任。

如果要坚持“疑罪从无”，“错放”就无法避免。很可能，在这个法则的庇护下，那个真正犯法的坏人逃过了法律的制裁，正义在这里没有得到伸张，但是如果你因此而又冤枉了一个好人，那么正义在这里所受的伤害将是双倍的——受害者和被冤枉者。

法律赋予我们的责任只能是惩罚有证据证明他犯法的人，那个因没有证据而被放掉的人，在他没有新的犯罪行为被法律抓到时候，我们只能认为他是神圣不可侵犯的“公民”。这样岂不是让坏人逍遥法外么？如果是没有信仰的人，可能会这样想。但是对于有信仰的人，我们知道所有人终有一天要站在神的审判台前，为自己的所作所为接受审判，那么我们就可以释然了。

仓里的谷

新新教 发表于 2015-3-3 10:46
网上关于远志明的文章很多，有学历造假，牧师身份造假，强奸性骚扰多名女性，不仅仅是柴。再说点别的，我只 ...

你最好做过调查以后，再来发言! 你头发一定很长吧?

982598216

有学历造假，
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远的学历不算低。


牧师身份造假
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我们这儿已经有副牧师了。凭远的资历，按照我们这儿评选牧师的条件，他牧师当之无愧。

强奸性骚扰多名女性
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是信耶稣之后干的吗？

仓里的谷

只要是任何牧师，怀疑他的道德品行，不用出示任何证据泼脏水就可以了。反正是怀疑，需要证据吗？--不需要吗？ 需要吗？----不需要吗？

”你愿意别人怎么待你， 你就怎么待人“。

虽然，老仓知道，论坛上有好些“苍蝇”，他们和CL、王峙军一样，喜欢各种“腐臭”的东西，喜欢在“腐臭”上再添加自己吐出来的“口臭”。正是有你们这些“苍蝇”的存在，审判变得如此必要。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-3-3 14:04
只要是任何牧师，怀疑他的道德品行，不用出示任何证据泼脏水就可以了。反正是怀疑，需要证据吗？--不需要吗 ...

再烂的TA们临死再悔改也能上天堂。
所以在TA们有'声'之年，还是歇歇别搭理TA们了。否则一大堆需要申请不住一起（干嘛要住一起？）的所谓肢所谓体。

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远志明作为一个基督徒该诚实·勇于面对一切·不能被权利和名声所累。。对就是对·错就是错，能逃避世上的审判，难道神的审判也逃避的了、、、没想到基督徒中也有这等麻烦事。我们等神给我们公允答案。

井中蛙

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遠志明 致教會弟兄姐妹的信

遠志明

遠志明 致教會弟兄姐妹的信 2015年3月2日 一、我承認自己是個敗壞的罪人，後來成了何等人，完全是蒙神的恩才成的。對於1990年我信主前的婚外性過犯，我再次公開地向神認罪，向當事人道歉。對由此引發的目前這場風波給教會弟兄姊妹造成的傷害和困擾，我表示深深的歉意，請求大家原諒。 二、我承認蒙恩後也有軟弱的時候，是靠主恩的保守才得以站立的。 三、在神在人面前，我雖然可以默默承受不實的指控，但我不能承認我沒有犯過的罪。對於針對我的強姦、誘姦未遂和性侵指控，我一概否認。 四、對於神州傳播協會董事會進行的相關調查，我會積極配合。 五、我已辭去我的一切侍奉和事工，專心在主裏安息，更新自己。 【原載遠志明臉書：https://www.facebook.com/yuanzhiming88?pnref=story】 2015-03-03 http://www.caochangqing.com （轉載請指明出處）

一思乐业

我能做的就是闭口不言

伯法其

一思乐业 发表于 2015-3-4 22:41
我能做的就是闭口不言

刚刚看了  "18位华人教会牧者联署发布《关于“C/Y事件”的调查报告》"  心里非常难过  想哭
人是何等败坏  没有神我们真是没有指望
我们的弟兄跌倒，难道我们不都要哀伤难过吗。我们也都要问一问自己有没有彼此带祷的小组，有没有人在牧养自己。

2013年我见到远牧师一个人站在差传大会所在地方大厅  上去问了一下满头白发的牧师我可不可以帮助点什么 他告诉我在等着同工接他去机场。  还有一次远师母在营会上说 他长期一个人出门在外，只要他和神在一起，我就不担心。现在回头一看这句话，如果我们不在教会里，不在弟兄中间，就马上被魔鬼吞噬了。

远牧师是神国里大能的勇士, 神的儿女神会管教。远牧师远师母二十年服事 求主纪念。   "恨能挑启争端； 爱能遮掩一切过错"     为18位华人教会牧者对弟兄的爱 (恩典和真理)感谢神  也请弟兄姊妹们为远牧师,远师母,Robert Maginn弟兄,柴玲姊妹,还有受害者，证人, 调查的牧师同工 代祷。  世人看见基督教内的纷争，我们看到神的作为。