尼希米的祷告-是不是显得很不属灵

仓里的谷

福音未到前，按律法的教导方式祷告有“罪”吗？
若按你认为的属灵标准，亚伯拉罕，以撒，雅各的祷告都不属灵。
可是对你貌似“属灵的祷告”上帝根本没理你，对于你认为的那些不属灵的祷告，上帝却答应并留在圣经上纪念。你的属灵观与上帝的“属灵观”差别那是相当的大呦！

仓里的谷

上帝喜悦人诚实谦卑的祷告，厌恶假冒为善的属灵祷告。

想猫的人

仓里的谷，你搞反了。

仓里的谷

既然福音已经来了，基督徒还要按照律法教导方式祷告吗？
从前律法时，人诚实谦卑向神如此祷告；现在人已经领受福音，还照从前人的内容方式求，还是诚实谦卑吗？这是刻舟求剑式的祷告，不是诚实谦卑的祷告。

明镜

你们谁有仆人耕地或是放羊，从田里回来，就对他说，‘你快来坐下吃饭’呢？岂不对他说，‘你给我预备晚饭，束上带子伺候我，等我吃喝完了，你才可以吃喝’吗？仆人照所吩咐的去做，主人还谢谢他吗？这样，你们做完了一切所吩咐的，只当说：‘我们是无用的仆人，所做的本是我们应分做的。’”--路17:7-10。我们遵行神的任何命令都应该是理所应当的，我们也应该相信神绝对会赏善罚恶。反过来说，虽然神应许了遵行他命令的人必得赏赐，但是得赏赐不应该是我们遵行他命令的真正目的。

明镜

有人曾问信耶稣的目的是什么？很多人回答说，为了上天堂、得永生。其实这是不准确的，虽然你信了就会上天堂、得永生，但是我们人生的首要目的应该是荣耀神，永远以他为乐。严格说不以这个为首要目的的信或者是做某样事工，可以说都是人本的，虚假的。

想猫的人

为了得永生而信耶稣，这个说法并无问题。圣经依据：
1.彼得回答主说：“主阿，你有永生之道，我们还归从谁呢？”出自约翰福音6:68
彼得是否也不属灵？
2.保罗说：“若死人不复活，我们就吃吃喝喝吧。因为明天要死了。”出自林前15:32
是否改成“若死人不复活，我们仍要爱耶稣到底”这才显得属灵？
神把永生放在人的心中，寻求永生的人知道信耶稣可得永生，这是何等喜乐的事。这信心本就是神赐下的。为何要去除这样的心呢？
教会也一直宣传“信耶稣得永生”，难道都错了？要改成“信耶稣来荣耀神”？
这与基督徒要荣耀神并不矛盾。总有人把爱神和得赏赐的心对立，实际上二者可以并存，且必是共存的。
有这种说法："信耶稣不是为了得永生，是因为爱耶稣”看似很属灵，其实是错误的，圣经并无这样的教导。
若有人问我为何信耶稣，我仍会回答：可以罪得赦免，得永生，进天国”但这并不意味着我没有荣耀神的心。
我们人生的首要目的应该是荣耀神，永远以他为乐，这句话是对的。
但别说为了得永生而信耶稣是错的。这并不冲突。
传福音的时候大家不都在强调信耶稣得永生？等别人信了就说信耶稣不是为了得永生，是因为爱耶稣。
难道爱耶稣和得永生矛盾？非要特意说明？其目的到底是什么。

仓里的谷

永生之道, 将来复活, 是"吃吃喝喝"吗?
一个是永恒的事物,一个是地上的事物, 能放在一起吗?

登山宝训中, 耶稣明明教导门徒, 不要为吃什么穿什么求, 上帝知道我们所需要的, 基督徒要先求神的国和神的义, 其它的(不用求)上帝都要加给我们.

你以旧约祷告为例, 认为基督徒为"吃喝玩耍"祈求也算属灵, 因为你的眼中所看重的,你所喜悦的正是地上的事物 "吃喝玩耍", 所以你专心求"吃喝玩耍". 你的信仰与那上倒毙在旷野里的以色列人相似, 念念不忘地上的事.

仓里的谷

旧约律法所应许给以色列人的是"属地之福", 以此预表将来丰富的属天之福.
耶稣基督留给门徒的祝福中没有一样是"属地"的.
如保罗所说, "有衣有食就当知足". 别把新约信仰当作个人"谋利"的工具.

约拿

想猫的人 发表于 2014-12-9 14:15
为了得永生而信耶稣，这个说法并无问题。圣经依据：
1.彼得回答主说：“主阿，你有永生之道，我们还归从谁 ...

本来我不想跟你浪费时间了，看你这么不知天高地厚，我就再啰嗦两句。

先跟你讲一句很关键的话：错误的神学观念，会带出错误的解经，也会带出错误的信仰模式。所以，误解圣经、断章取义解经，会害死人的！而你到现在还没看出你的问题在哪里。

什么是属灵的祷告？祷告必蒙应允的圣经总原则是什么？那就是“照上帝旨意求”——“我们若照他的旨意求什么，他就听我们，这是我们向他所存坦然无惧的心。既然知道他听我们一切所求的，就知道我们所求于他的，无不得着。”（约壹5：14-15）请看清楚，是“照上帝的旨意求”，不是“照我的心意求”。

今天我们的祷告，应当常常有“即或不然”和“倘若可行”这两个观念，才不会走入歧途：

1、即或不然：“我们所事奉的神能将我们从烈火的窑中救出来。王啊，他也必救我们脱离你的手；即或不然，王啊，你当知道我们决不事奉你的神，也不敬拜你所立的金像。”（但3：17-18）

2、倘若可行：“我父啊，倘若可行，求你叫这杯离开我。然而，不要照我的意思，只要照你的意思。”（太26：39）

回到你说的关于“得永生”的话题。如果“得永生、罪得赦免、得进天国”是上帝的心意，那么基督徒就必须去追求，因为这是上帝希望我们去追求的。如果这些不是上帝盼望我们去追求的，那么有也好，没有也好，并不重要。我要信上帝照样信上帝，并不以这些为我要不要信上帝的前提条件。就算有些东西我很想要，我也会加上一句“不要照我的意思，只要照你的意思”，因为重点不在于“我是否想要”，而在于“上帝是否希望我去追求”。

继续“得永生”的话题，什么是永生呢？是不是一般人观念里的“我要长生不老，永远活着”？耶稣基督自己给出“永生”的定义是“认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，这就是永生。”（约17：3）请你看清楚，这里讲的还是追求认识神自己，而不是“我要从神那里得到什么好处”。

圣经从始至终都是教导我们去追求神自己，而不是追求神以外的任何事物。你会说圣经也应许给我们祝福啊，但是请你看清楚，圣经中神确实应许给我们祝福，但前提是“先求神的国和神的义”，不要忽略了这个前提。

圣经里记载某些祷告蒙神应允，并不说明这个祷告是一个范本，值得我们去学习和推广，而你更不要从这些经文建立起一个教义，听懂么？不要以为你搬出圣经经文，就认为你是正解圣经，有圣经依据。其实乱解强解经文，会害死你自己！我给你举个例子：

“祭司手里拿着致咒诅的苦水，要叫妇人起誓，对她说：若没有人与你行淫，也未曾背着丈夫做污秽的事，你就免受这致咒诅苦水的灾。你若背着丈夫行了污秽的事，在你丈夫以外有人与你行淫，（祭司叫妇人发咒起誓），愿耶和华叫你大腿消瘦，肚腹发胀，使你在你民中被人咒诅，成了誓语；并且这致咒诅的水入你的肠中，要叫你的肚腹发胀，大腿消瘦。妇人要回答说：阿们，阿们。……叫她喝了以后，她若被玷污，得罪了丈夫，这致咒诅的水必进入她里面变苦了，她的肚腹就要发胀，大腿就要消瘦，那妇人便要在他民中被人咒诅。若妇人没有被玷污，却是清洁的，就要免受这灾，且要怀孕。”（民5：18-31）

这个方法今天拿来用在夫妻疑似外遇的教导里，岂不是妙哉？为何现今教会没有人这么做？是历世历代圣徒读圣经都不够认真，对圣经都不认真读、认真学，所以才漏掉这么好的判断外遇的妙法？感谢神我今天读经多认真，又认真思考，终于圣灵启示我，让我发现亮光，可以用来照亮全世界大量受到婚姻不忠苦难的基督徒弟兄姊妹，可以用来解决外遇的问题。我这样伟大的发现与亮光，大家该不该给我大声拍拍手，努力跟我来学习这样的祷告？

强解乱解、断章取义解，会很容易会死无葬身之地——“那无学问、不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。”（彼后3：16）强解乱解经文，是会“自取沉沦”的！基督徒岂可不谨慎？