保罗华许讲道节选

Ichthys

仓里的谷 发表于 2014-12-9 16:03
再补充点, 老N你要真为楼主着想, 就该把两方面的东西都放在他面前, 告诉他事实是什么.
接不接受PW的讲道, ...

均不成立。

1、保罗华许的讲道视频音频中英文都是网上的，不是我放在谁面前的。

2、作为基督徒，不是任何时候都有把两方面的东西平等的放在教会里。我不会把关于灵恩派两方面的东西，我不会把关于安息日会两方面的东西，我不会把关于耶和华见证会两方面的东西放在谁的面前。

3、不是说讲道有一点错误就要打到，也不是说讲道有一贯的错误不认错就可以洗白白。

4、欢迎你把你理解的英文，中文的误解在哪里贴出来。

Ichthys

春风细雨 发表于 2014-12-9 16:35
引用楼主的话：
你必须知道，救恩是借着因信称义而来，是借着信靠耶稣基督为主；而在信耶稣基督为主之前， ...

没人反对悔改。是你自己不理解别人反对的是什么。

Ichthys

春风细雨 发表于 2014-12-9 15:41
保罗华许的讲道如果能刺入人心，把人带到神面前，虽不完全，但也依然是神的仆人。就如芬尼一样。
而且所谓 ...

所谓的完全，正统，只是基督信仰广大传承中一小部分人的传承认识而已，并不是衡量真理的绝对标准。

哦，你是这样想的。看来我上一贴回复你是错误的，收回。谢谢你认为PW是异端。

仓里的谷

nandeht 发表于 2014-12-9 17:53
均不成立。

1、保罗华许的讲道视频音频中英文都是网上的，不是我放在谁面前的。

1、保罗华许的讲道视频音频中英文都是网上的，不是我放在谁面前的。
    楼主看不懂英文.  而关键的争议之处, 中文翻译与英文差别很大.

2、作为基督徒，不是任何时候都有把两方面的东西平等的放在教会里。我不会把关于灵恩派两方面的东西，我不会把关于安息日会两方面的东西，我不会把关于耶和华见证会两方面的东西放在谁的面前。
     PW 不是异端或极端.

3、不是说讲道有一点错误就要打到，也不是说讲道有一贯的错误不认错就可以洗白白。
       请以证据说明.

4、欢迎你把你理解的英文，中文的误解在哪里贴出来。
    (1) 第一段, "我今天要把你们当作是死在过犯罪恶之中的人", 英文稿中是"I’ll preach as a dying man to dying men and women and youth. "
   (2) "你必须知道，救恩是借着因信称义而来，是借着信靠耶稣基督为主；而在信耶稣基督为主之前，一个人必须先认罪悔改", 英文稿是"What you need to know is that salvation is by faith and faith alone in Jesus Christ.  And faith alone in Jesus Christ is preceded and followed by repentance . . ."
   (3) 你二楼的贴:

You were saved because you repented of your sins and you believed, and not only
did you do that in the past, you continued to do it even until now, because when Jesus . . . a
proper translation of that verse He gave is this: The Kingdom of God is come. The time is
fulfilled. Now, spend the rest of your lives repenting of your sins and believing in Me.
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翻译：你得救是因为你认罪悔改和认信，而且不是你过去这样做就行，而是要持续直到现在还这样做（持续认罪悔改和认信至今）
。。。。
其实，马可福音一章15节的原文翻译应该是： 「日期满了，神的国近了。现在你要一辈子持续地认罪悔改和信我。」

红字部分翻译时请考虑时态, 英文说"你已得救, 因为你曾认罪悔改并相信, 不但你过去这样行, 而且直到现今你也不断的悔改与相信."  讲道的原声没有听过. 就英文稿来看, PW观点"不断的悔改相信是得救的见证", 不能认定PW观点是"不断悔改认信才能得救". 一个是得救的果子, 一个是得救的条件.

Ichthys

仓里的谷 发表于 2014-12-9 18:45
1、保罗华许的讲道视频音频中英文都是网上的，不是我放在谁面前的。
    楼主看不懂英文.  而关键的争议 ...

红字部分翻译时请考虑时态, 英文说"你已得救, 因为你曾认罪悔改并相信, 不但你过去这样行, 而且直到现今你也不断的悔改与相信."

那我就直接说了。你肯定没有真正说英文和听英文的经验。

在这篇里面对着下面说你们已得救？PW和他的FAN也不同意。让双方笑话。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2014-12-9 18:45
1、保罗华许的讲道视频音频中英文都是网上的，不是我放在谁面前的。
    楼主看不懂英文.  而关键的争议 ...

红字部分翻译时请考虑时态, 英文说"你已得救, 因为你曾认罪悔改并相信, 不但你过去这样行, 而且直到现今你也不断的悔改与相信."  

不考虑PW是不是认为台下人们已经得救的笑话，你后面的翻译没有把and not only的意思说清楚。because后面跟的是得救的条件，“不但你过去这样行, 而且直到现今你也不断的悔改与相信”都是跟because的。

如果PW说，你得救是因为你曾认罪悔改和相信; 你成圣是因为不但你过去这样行, 而且直到现今你也不断的悔改与相信，那么还不算太错。

可惜，PW说的是“你得救是因为【你认罪悔改和认信，而且不是你过去这样做就行，而是要持续直到现在还这样做（持续认罪悔改和认信至今）】”。

Ichthys

gongren 发表于 2014-12-9 19:09
别以为就你懂英文！这里对英文熟练熟悉的人很多！身在美国的陈鸽牧师更不会比你差！

罪的工价乃是死。

Ichthys

gongren 发表于 2014-12-9 19:11
徒 2:38   彼得说：“你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所赐的圣灵；
要使 ...

你贴一千遍也只能是起到污染环境的作用。