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楼主: 圣爱爱
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[讨论]神真的那么严厉吗?

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发表于 2011-1-4 20:44 | 显示全部楼层
神是慈爱,但绝不是纵容,神爱我们也是以神的智慧来爱我们。所以遵行神旨意的人是有福的,我们也要谨慎不将自由当做放纵情欲的机会。圣经新约里使徒书信多有教导,感谢神,神爱你,你也要明白和了解神的爱,愿你所说所行的都蒙神悦纳,奉救主耶稣基督的名,阿门。
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发表于 2011-1-4 21:48 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2011-1-4 20:26:00的发言:

唐崇荣, 印尼人,屠华的故乡。

 

加尔文,法国人。在日内瓦发迹。但是加尔文的教会除了在日内瓦,宗教改革的时候不被大多数欧洲人接受,反而新教各国都选择圣公宗或者路德宗作为国教。如果没有诺克斯在苏格兰的成功,加尔文的教会只会是一群不入流的逃难人群组成的教会。所以诺克斯本身比加尔文成功的多。

清教徒约翰.诺克斯难道不是加尔文的学生吗? 加尔文的教会是一群不入流的逃难人群组成的? 难道你不知道基督徒本是世界不配有的人吗? 你是第几流啊??
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发表于 2011-1-4 21:49 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2011-1-4 20:26:00的发言:

唐崇荣, 印尼人,屠华的故乡。

 

加尔文,法国人。在日内瓦发迹。但是加尔文的教会除了在日内瓦,宗教改革的时候不被大多数欧洲人接受,反而新教各国都选择圣公宗或者路德宗作为国教。如果没有诺克斯在苏格兰的成功,加尔文的教会只会是一群不入流的逃难人群组成的教会。所以诺克斯本身比加尔文成功的多。

你恐怕在哪都没有发迹吧?
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发表于 2011-1-4 23:12 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2011-1-4 20:26:00的发言:

唐崇荣, 印尼人,屠华的故乡。

 

加尔文,法国人。在日内瓦发迹。但是加尔文的教会除了在日内瓦,宗教改革的时候不被大多数欧洲人接受,反而新教各国都选择圣公宗或者路德宗作为国教。如果没有诺克斯在苏格兰的成功,加尔文的教会只会是一群不入流的逃难人群组成的教会。所以诺克斯本身比加尔文成功的多。

 

纠正一下,唐崇荣,印尼华人,生在中国,祖籍中国福建,后来迁到印尼,属于印尼籍华侨

 

如果你想通过神学来交流,那么就请你发表你的神学观点

 

如果你只想谈解经教义,那么就发表你的观点

 

以你目前还没有资格瞧不起唐崇荣,加尔文,等你能活到他们那个岁数再说吧

 

 

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发表于 2011-1-5 07:50 | 显示全部楼层
以下是引用Christiansci在2011-1-4 20:26:00的发言:

唐崇荣, 印尼人,屠华的故乡。

 

加尔文,法国人。在日内瓦发迹。但是加尔文的教会除了在日内瓦,宗教改革的时候不被大多数欧洲人接受,反而新教各国都选择圣公宗或者路德宗作为国教。如果没有诺克斯在苏格兰的成功,加尔文的教会只会是一群不入流的逃难人群组成的教会。所以诺克斯本身比加尔文成功的多。

 

耶稣,拿撒勒人,在耶路撒冷钉十字架复活发迹,但是耶稣的门徒除了在犹太地,初期不被其他地区的人接受。如果没有使徒保罗在欧洲的成功,耶稣的教会只是一群不入流的渔夫和小市民组成。所以保罗本身比耶稣成功的多。

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发表于 2011-1-5 11:14 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2011-1-5 7:50:00的发言:

 

耶稣,拿撒勒人,在耶路撒冷钉十字架复活发迹,但是耶稣的门徒除了在犹太地,初期不被其他地区的人接受。如果没有使徒保罗在欧洲的成功,耶稣的教会只是一群不入流的渔夫和小市民组成。所以保罗本身比耶稣成功的多。

 

紫蜻蜓弟兄,我一直很欣赏你在论坛上敢想敢说的作为,我对你印象不错。对于你的这个回复,我愿意和你说说自己的看法。


我理解你的意思,从事实上看也的确如你所言。但有一点事实,如果没有当初耶稣的降临,就不会有后来保罗的回归。应该说,是神使保罗基于耶稣所行的一切事实,让保罗最终彻底地归向了基督。


而耶稣来到世界,他所面临的艰难是人难以想象的!当时的现实是,全世界只有他一个是怀着救赎人类的使命降临世界的。换言之,从人性的角度讲,当时全世界只有他一个先知。这“全世界只有他一个先知”该如何理解?这句话意味着,世界上没有人真正懂得他,没有人真正理解他,他会面临来自各方种种的误解、打击和患难,他都要自己去面对去化解。因为当时只有他一个先知,再没有其他人了。他没有知音,没有真正意义上的朋友,只有他自己和无知的人类看不见的神。他来到世界,世界是籍着他造的,但是世界却不认识他,这就是耶稣面临的现实。


我们可以设身处地和当时的耶稣稍稍换位思考一下,稍稍体会一下耶稣当时的心境:这世上没有人明白“我”,没有人知道“我”所行是为他们好,而且还要误解“我”,给“我”制造各种挫折、磨难、困苦。那“我”所面对的该是何等艰难!大家也可以看看旧约里被今天的我们称颂的各位以色列先知们,哪一个不是苦难艰难与他们如影随形?物质的匮乏其实是次要的,最主要是来自于周围人的不理解,所以先知都必然是孤独的那无人理解的心灵的痛苦远胜过物质的不足。从旧约他们所写的文字就可以看出,他们是经历了怎样的磨难、依靠神痛并快乐着地坚持过来的。


更何况耶稣在当时只有他一个,即便是他拣选的十二门徒,但在那时就像十二个婴孩儿。耶稣就像一个老师,担负着教育他们的责任,而且还要承受来自周围各方复杂难言的困扰。在耶稣上十字架以前,门徒们还远远不够成熟老练,否则他们就不会弃耶稣而去了。但这一切是神自己选择的,因为他是要拯救人类脱离罪恶的束缚,这就是我们在天的造物主的境界!他其实是为自己选择了一条荆棘丛生的艰难之路!想想看,一个人要改变全世界,是不是痴人说梦?但是耶稣最终也做到了,这表明了真理的巨大能力!


再看保罗,当时已经有了和他志同道合的其他使徒,还有被耶稣唤醒的民众的支持,所以保罗所面临的现实,从难度上讲似乎有很大缓解。但还是有问题,因为保罗要面对的需要传扬福音的百姓的数量级是不一样的,他是要向全世界传讲福音,所以即使有其他使徒的相互扶持,民众的支援,他一样要面临各种意想不到的艰难。因为支持者多了,他的使命范围也更广泛了。所以对于先知来说,不用去比较谁更有成就,谁更不容易,那不容易的程度其实都是类似的!况且,我认为在这一点上,神使后来者的成就似乎超过了他的作为,这正表明了神的胸襟气度是人类难以想象的境界!


还有一事,我们也可以设身处地和耶稣稍稍换位思考一下,在耶稣成长的过程中他对将来会上十字架一事是知晓的。请设想一下:一个人知道自己将来必定会遭受巨大的痛苦去受死,他每一天的心理压力该是何等巨大?那什么人能够背负巨大压力的同时又要靠真理的能力化解这种压力,并且坚持着去尽先知的本分,只能说,耶稣实在是名副其实的神的独子!!!

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发表于 2011-1-5 11:30 | 显示全部楼层
以下是引用农家女在2011-1-4 18:14:00的发言:

有意思的是你。真理居然不是爱,你的信仰真是让我瞠目结舌,是谁的牧养把你浇灌得呆板到这个地步。

 

我也会按你的逻辑这样说——找不到别人话里的问题,就整出一个“真理不是爱”来。要不你向神切切祷告,垂问一下真理和爱到底是什么关系。My God.

耶稣是爱,耶稣是真理,耶稣是道路,耶稣是生命...................这些都是神的属性,而你农家女偏偏把神的属性划上等号,就好像,你农家女是一个很谦卑的人,农家女是一个姐妹,那么按你的逻辑推论出来,姐妹就是一个很谦卑的人,或者很谦卑的人就是姐妹,这是啥逻辑?哈哈.至于我实在是呆板到一种愚昧无知的地步,正因为我愚昧无知,上帝照样爱我,这一点点逻辑我还是有的..
[此贴子已经被作者于2011-1-5 11:32:28编辑过]
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发表于 2011-1-5 11:31 | 显示全部楼层
星星之火可以燎原。耶稣就像起初的火种,保罗就像后来燃起的星火,没有他们当初的顽强坚持,就没有今天我们能听到福音进入恩典之中的机会。他们各自经历的艰难程度其实是相近的!
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发表于 2011-1-5 11:40 | 显示全部楼层
对不起,64楼的紫蜻蜓弟兄,回复之初没仔细看,刚看明白你的回复是什么意思。我在65楼的回复其实是给Christiansci的。但是保罗也很不容易......
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发表于 2011-1-5 13:13 | 显示全部楼层
以下是引用农家女在2011-1-5 11:40:00的发言:
对不起,64楼的紫蜻蜓弟兄,回复之初没仔细看,刚看明白你的回复是什么意思。我在65楼的回复其实是给Christiansci的。但是保罗也很不容易......

 

呵呵。讽刺有点隐晦,误解也很正常。不过你写的那篇帖子还真的不错呢。

 

加尔文并不等于加尔文主义。加尔文主义也并非改革宗的专利,新教各派都或多或少的受加尔文主义影响。说加尔文不如他学生,也并不能证明加尔文主义或者改革宗是错误的。

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