推翻进化论并不能直接支持神创论!

hippo2004 · 发表于 2010-1-11 05:15

以下是引用“白日夢”在第 57 樓的發言：
很多人說過：如果沒有聖靈的感動，沒有人會信耶穌的，所以我把聖靈的感動看成是感知上帝存在的最真實的方式，
其他的如禱告得到應允等，很多見證都可以用巧合、心理作用、精神力量來解釋。

因很多人說過：“如果沒有聖靈的感動，沒有人會信耶穌的”，所以“白日夢”相信聖靈是感知上帝存在的途徑。
( 這是“預定救恩論”的觀點，hippo2004 從不認同。 )

但“白日夢”是用感性還是理性去相信呢？如是理性，但上述的並不算是相信的理由。
如是感性，很多人也說過：“信耶穌、得永生”，為何“白日夢”卻不去相信呢？

神是否存在和我相信不相信沒有一點必然聯繫，我目前不相信，也許祂真的存在，所以我將繼續尋找下去。

這是最常見的予盾地方。

例如有人告訴“白日夢”某處山洞藏有寶藏，有人卻說是騙人不是真的。
“白日夢”如認為是假的，會否花精神時間去尋找？

假如你全不相信是真，你不會花時間去尋找。只要你有一點相信可能是存在的，你才會願意去尋找。
你認為寶藏是否存在，和你相信不相信，有沒有一點必然聯繫呢？

“渴望有神”是主管願望，但你們那麼多聰明且智慧的人都相信有神的存在，鼓舞了我開始尋找，
也就是想通過禱告、讀經、聚會，認識神，找到神。

通過禱告、讀經、聚會，確能介紹你認識神，找到神。
但為何“白日夢”仍說不認識神，不相信祂真的存在呢？因為“白日夢”不是全感性的人，故在理性上有很多疑惑。
人如不相信，就算耶穌基督站在你面前，一樣像當時的猶太人不相信祂是神的兒子。

hippo2004 先給“白日夢”下列一些問題思考：

1/ 人為什麼需要宗教信仰？
2/ 宗教信仰分有多神信仰和獨一神信仰？你的選擇是什麼？理由又是什麼？
3/ 假如你選擇獨一神信仰，假如你選擇基督教，主要原因是什麼？理由又是什麼？

等“白日夢”有答案時才作回應了，也讓自己休息一會。

fashin26 · 发表于 2010-1-11 10:48

"人如不相信，就算耶穌基督站在你面前，一樣像當時的猶太人不相信祂是神的兒子。"

同意！顶一个！

白日梦 · 发表于 2010-1-11 10:55

hippo2004弟兄这么早回复了这么多，真是让人感动！

我想是因为我现在内心充满矛盾，才会让 hippo2004弟兄这么辛苦地开导我，太谢谢你了！

我会认真思考你提出的问题，等我有了答案再来向你求教！

持守真理 · 发表于 2010-1-11 16:12

其实话不需要说这么多，楼主的文章发表让我们值得高兴的看到：原来我们的教育这么久以来，这些科学都不是真正的科学，而科学本身都是研究“现象界”的事情，对灵界的事情目前根本无法涉及，所以，如果对于人的起源这件事，当时科学竟然拿一个和宗教信仰相同的方法来凭信心接受这个想像中的理论，简直非常惊人，而且持续到现在，中国人民和其它国家还都在持续认同这个未知的理论，唉，悲哉，痛哉，惜哉！

楼主说：进化论如果不能成立，那么神创论也一样不能成立。……

我想给楼主这样一个建议：

其实进化论既然已经被科学最终无法证实，也不能证实，而且更没有属于科学的证据等，那么既然进化论当不属于科学，就不应该拿进化论不属于科学，来谈宗教，因为宗教所谈的与科学所研究的是两个不相同的概念，你非要拿在一起本身就是有些钻牛角尖，或叫作无理取闹了。

神创论从来没有和科学妥协，或说用科学来证明上帝是什么，圣经里面所记载许多的历史事件，其实科学都是可以去证实的，但这些事情的发生还仍不能证明那位至高的上帝，此时，你不能拿至高的神无法通过科学证实就否定这位神，这本身的方法就是不符合“神创论”的！！如果非要符合人类科学才行的话，我想真的能符合科学的神一定不是真神，那是有限的人自己创造的神，这是多么悲哀！！

所以，当晓得神创论与进化论或与科学论不同之区别，因为神是用他的创造的万有作为普遍启示，也用拣选一个民族作为特殊启示，也亲自来世界上留下他的事迹，也曾经复活给我们留下可信的凭据……这许多的事，我想不用我多说，历代以来许多的世界大科学家，包括一些有知识、有文化的人都无法反驳这些事实，都对圣经神这样的特殊启示他自己，感到折服！！请问，科学在神的眼中算什么？换句不客气的话说，凭什么科学要求信仰上帝的“神创论”要在科学底下衡量一下呢？！给我一个不杀你的理由先…？

白日梦 · 发表于 2010-1-12 16:50

真理朋友说的很对，逻辑缜密。但你所有观点的前提是：上帝真的存在！可无神论者不相信上帝的存在，你的论点就失去了基石.否则就不会是少数人信神多数人不信了。

我是极其渴望上帝存在，否则人生就毫无意义且无比荒谬！如果没有上帝，人类欢天喜地地迎接一个又一个新生命的诞生，最终却又归于永远的灭亡，这是多么可悲的事！

但上帝是否存在和我对祂的渴望之间却没有一点必然的联系！我在渴望并寻找上帝，但还不确定祂真的存在。基督徒坚定不移地相信上帝的存在，而我却很难相信，这也是我现在的一大困惑。

白日梦 · 发表于 2010-1-12 16:58

以下是引用fashin26在2010-1-5 23:32:00的发言：

白日梦姊妹，我斗胆给你提个建议：把你的祷告词赶快改一改。不如就对神说你暂时还不相信祂的存在，其他为丈夫和子女的祷告都放到你完全相信神以后再说，还有悔改，在你现在不相信神的情况下，也谈不上悔改认罪。

我们的神是要鉴查我们内心的，首先是要相信祂，然后才是悔改，祈求。你第一步都没完成呢，你的祷告神如何垂听呢？

不要着急，神拣选你的时候也许还没来到。放下那些高深的神学理论，继续读《圣经》，理论都是人写的，只有《圣经》是神的话语，即使现在读不懂，当成文学欣赏来读啊，我相信神会在圣经里来回应你的。

我感觉你在寻找神这件事情上负担太大了，寻找神是急不来的。

（上面的建议都是斗胆说的，如果说的不对，白日梦姊妹不要责怪哈，我回头去为我说的话来祷告。）

感谢fashin26姊妹开导我这么多！我已经按照你的建议在反思自己的祷告。圣经我每天都在看。

“我感觉你在寻找神这件事情上负担太大了，寻找神是急不来的。”这句话说的太对了！

白日梦 · 发表于 2010-1-12 17:02

谢谢shenyouzhizi朋友的建议，把fashin26姊妹20楼和44楼的回帖反复看了。

随风而逝 · 发表于 2010-1-12 17:10

我明白楼主的纠结所在。其实，他是内心并不相信有神的。你单单从人类为什么为思考，为什么会交流，为什么会悲伤进行思考一下，就会明白人类是有思想的。难道你相信思想是从一根草进化而来的吗？即使是一根草也不能无缘无故地冒出来啊。

[此贴子已经被作者于2010-1-12 17:11:30编辑过]

白日梦 · 发表于 2010-1-12 19:48

谢谢楼上的朋友！我不相信进化论！目前我认为人类的起源还属于未知，尽管我极其希望宇宙万物是上帝创造的，但目前还没有信起来。

性情中人 · 发表于 2010-1-12 22:00

以下是引用白日梦在2010-1-12 16:50:00的发言：

真理朋友说的很对，逻辑缜密。但你所有观点的前提是：上帝真的存在！可无神论者不相信上帝的存在，你的论点就失去了基石.否则就不会是少数人信神多数人不信了。

我是极其渴望上帝存在，否则人生就毫无意义且无比荒谬！如果没有上帝，人类欢天喜地地迎接一个又一个新生命的诞生，最终却又归于永远的灭亡，这是多么可悲的事！

但上帝是否存在和我对祂的渴望之间却没有一点必然的联系！我在渴望并寻找上帝，但还不确定祂真的存在。基督徒坚定不移地相信上帝的存在，而我却很难相信，这也是我现在的一大困惑。

其实你的内心之所以会渴望神存在的本身就证明了神的存在(神创论)，无需再找其它证据了

但这只是第一步而已，接下来就是怎么知道圣经上所记载的神就是真神呢？如何证明神只有一位？神真如圣经上所描述的那样美善公义慈爱吗？等等问题。。。

如果在神的预定中有你，那你迟早会信，如果没有，唉

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