以下是引用飞鹰1在2009-10-26 12:16:00的发言：
关于奉献袋的讨论，我上面的发言的确是激动了些，为着有论断嫌疑的发言我已向主悔改，也请兄弟姐妹原凉。
既然奉献箱、奉献袋只是教会传统上的实行，也说明它并非绝对真理，照着主在马太6：2-4节奉献要行在暗中的教导来看，奉献袋、实名制的“传统”的确不怎么样，它给了别人教会想要多奉献才这样实行的嫌疑，当然做为信徒这样想是不对，需要悔改，但做为教会实行就不能反思和改进吗？还有做为教会的负责人、牧师口口声声说“十一”是最少的本分，“十一”不算奉献只能算还欠债，“十一”只有献给教会才算，相互的帮补都不算等等言论，也的确会给人教会要敛钱的嫌疑，大使徒保罗在谈到奉献的时候是何等柔细、歉卑，无论是对哥林多教会，还是马其顿教会，腓立比教会。。。
世人熙熙攘攘无非名利，可事奉主的人是要得天上的赏赐。金钱是把两刃的剑，用的好可助各项事工发展，用的不好很容易叫教会受到亏损。纵观教会历史，过于集中的财力叫教会受到的亏损远大于益处。国家的经济也是这样，高度集中的计划经济，虽然能集中财力办大事，但它的效率却是远不如市场经济的，还有严重的腐败现象根本就没办法销除。教会虽然是属神的产业，是神的园地，但园地里也的确有麦子和稗子，而且稗子长得比麦子还快。
所以新约使徒才没有硬性教导信徒要如何奉献，只给了我们一个原则，你们是主用血买的来（徒20：28），你们是重价买来的（林前6：20，7：23，启14：3-4节），我们人都是主，当然一切都是主的。而信徒之间缺乏的帮补却有很多的教导：罗12：12上圣徒缺乏要帮补。林后9：12因为办这供给的事，不但补圣徒的缺乏，而且叫许多人越发感谢神。林后8：14节乃要均平，就是要你们的富余，现在可以补他们的不足，使他们的富余，将来也可以补你们的不足，这就均平了。所以引用圣经不分时代（律法时代和恩典时代），极力推崇向教会奉献，而弱化圣徒之间的帮补，并不符合圣经的教导。当然圣徒之间的帮补最好也要行在暗中。
马太6：2节所以你施舍的时候、不可在你前面吹号、像那假冒为善的人、在会堂里和街道上所行的、故意要得人的荣耀。我实在告诉你们、他们已经得了他们的赏赐。3你施舍的时候、不要叫左手知道右手所作的。4要叫你施舍的事行在暗中、你父在暗中察看、必然报答你。
马太6：19节不要为自己积攒财宝在地上、地上有虫子咬、能锈坏、也有贼挖窟窿来偷。20只要积攒财宝在天上、天上没有虫子咬、不能锈坏、也没有贼挖窟窿来偷。 21因为你的财宝在那里、你的心也在那里。24一个人不能事奉两个主。不是恶这个爱那个、就是重这个轻那个。你们不能又事奉 神、又事奉玛门。（玛门是财利的意思）
马太10：42节无论何人，因为门徒的名，只把一杯凉水给这小子里的一个喝，我实在告诉你们，这人不能不得赏赐。
[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]
1、在旧约中，第一个“十分之一”是给利未人的，不可以随便挪用。帮助穷人的是在“十分之一”之外的“第二个十分之一”。
2、至于实名制奉献，圣经里早有先例：摩西收百姓为作会幕甘心献的礼物时，百姓也是公开把甘心献的礼物拿来 (出36:3) 。圣经清楚地记下摩西时代十二个众首领、尼希米时代的省长、及大卫奉献金额的数量。
（民7:11-17）耶和华对摩西说、众首领为行奉献坛的礼、要每天一个首领来献供物。……头一日献供物的、是犹大支派的亚米拿达的儿子拿顺。他的供物是一个银盘子、重一百三十舍客勒、一个银碗、重七十舍客勒、都是按圣所的平、也都盛满了调油的细面、作素祭。……
（代上29:3）大卫说“因我心中爱慕我神的殿”他把自己私人的积蓄拿出来奉献。金子三千他连得，银子七千他连得。（相当于今天金子9万公斤，银子21万公斤。）
（尼7:70）有些族长为工程捐助，省长捐入库中的金子一千达利克、碗五十个、祭司的礼服五百三十件。
（路21:1-4）耶稣抬头观看，见财主把捐项投在库里，又见一个穷寡妇，投了两个小钱。在这里圣经说明耶稣面对银库坐着就可清楚地看见奉献者投入多少金钱，可见奉献之透明度有多大，奉献不是悄悄进行不给别人知道。
公布信徒的奉献金额，就一定是因动机不纯正而贪爱人的荣耀吗？答案是不一定！相反地全国的文武百官听到大卫的见证和榜样之后，那些受感动的人也会被激励和跟着奉献。若我们的奉献只有一个荣耀神的目的，就能够感动人一起来参与神的工作。摩西时之众首领、尼希米时代的省长、以及后来的大卫，圣经都清楚列出他们奉献了多少。
3、“所以你施舍的时候、不可在你前面吹号、像那假冒为善的人、在会堂里和街道上所行的、故意要得人的荣耀．我实在告诉你们、他们已经得了他们的赏赐。”（太6:2 ）这节经文严格来说不是关于奉献，而是施舍。我们不要把奉献跟施舍混为一谈。施舍的对像是人，而奉献主要是给神。重点不在乎左手知不知道右手所作的，最重要是不要故意叫人看见来高抬自己。 | 
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雷达卡
发表于 2009-10-27 13:39
显身卡
发表于 2009-10-27 16:13
楼主