龚天民牧师或各地基督徒绝顶高手请进，有事请教

悟道者

以下是引用adaim在2009-4-29 13:38:00的发言：

莎士比亚名著《威尼斯商人》中， 公爵对夏洛克讲：“ 夏洛克，人家都以为——我也是这样想——你不过故意装出这一副凶恶的姿态，到了最后关头，就会显出你的仁慈  恻隐   来”。
上次，你说“慈悲是什么宗教里的概念”？言外之意，是基督教是不讲慈悲的。没想到，你现在也谈论起了佛教，看来你也不是没有“侧隐”的。我谈慈悲没有谈别神之名，你现在倒也谈起了别神。

以下是引用adaim在2009-4-29 13:41:00的发言：

是啊！就像我和你同为教友，但我主张行仁政，废恶法，你呢？却是跟着当权者走，搞的是斗争路线。

谈到佛教就是把基督教和佛教混杂？你看不懂我的帖子是在批判佛教吗？

把神设立的律法都敢当恶法，谁和你同为教友？这个帖子里说的是佛教与基督教的区分，你冲进来扣给我“跟着当权者走”的帽子，与帖子根本无关，咱们到底是谁在搞“斗争路线”？说实话你若不跟进来提你“主张行仁政，废恶法”，我还真忘了还有位“以废死刑行仁义”为名，“慈悲”到攻击一切反对你的弟兄，把主的律法都攻击为恶法的仁兄，事隔半月，不想你还惦记着我，还真有劳关怀了。

好好学语文和训练自己的逻辑吧。再有，多读圣经：

 

马太福音

5:17 莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。

5:18 我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。

5:19 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。

adaim

以下是引用悟道者在2009-4-29 14:33:00的发言：

以下是引用adaim在2009-4-29 13:41:00的发言：

是啊！就像我和你同为教友，但我主张行仁政，废恶法，你呢？却是跟着当权者走，搞的是斗争路线。

谈到佛教就是把基督教和佛教混杂？你看不懂我的帖子是在批判佛教吗？

把神设立的律法都敢当恶法，谁和你同为教友？这个帖子里说的是佛教与基督教的区分，你冲进来扣给我“跟着当权者走”的帽子，与帖子根本无关，咱们到底是谁在搞“斗争路线”？说实话你若不跟进来提你“主张行仁政，废恶法”，我还真忘了还有位“以废死刑行仁义”为名，“慈悲”到攻击一切反对你的弟兄，把主的律法都攻击为恶法的仁兄，事隔半月，不想你还惦记着我，还真有劳关怀了。

好好学语文和训练自己的逻辑吧。再有，多读圣经：

 

马太福音

5:17 莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。

5:18 我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。

5:19 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。

看看你说话里喷出的怒气就知道你心里没有平和，内心充满杀气。
第一、请你记住，刑法，是国家颂布的，政府认为，这个权力在于人大，而不在我们的主。
第二、也请你明白，“这条律法”指的是爱人如已，正因为，当初的以色列人只有“律法”（指的是前9条）而忘记了最后一条，基督才说要人不要忘掉诫命中最小的。
第三、基督来到人间，他不但说，而且做，不像法利赛人，只说不做。基督行的道，在法利赛人眼中也如你眼中，被视为是违被上帝的行为。
第四、尽管你不爱我，但我仍念你为“教友”，现在你都不认我了。当初基督被法利赛人交罗马人，也说基督的不是，但基督宽宏大量，临终时仍说，不要怪他们，因为他们无知。
第五、基督的真谛，是救人解放。让担劳苦的受解放。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 15:35:32编辑过]

悟道者

以下是引用adaim在2009-4-29 15:29:00的发言：

看看你说话里喷出的怒气就知道你心里没有平和，内心充满杀气。
第一、请你记住，刑法，是国家颂布的，政府认为，这个权力在于人大，而不在我们的主。
第二、也请你明白，“这条律法”指的是爱人如已，正因为，当初的以色列人只有“律法”（指的是前9条）而忘记了最后一条，基督才说要人不要忘掉诫命中最小的。
第三、基督来到人间，他不但说，而且做，不像法利赛人，只说不做。基督行的道，在法利赛人眼中也如你眼中，被视为是违被上帝的行为。
第四、尽管你不爱我，但我仍念你为“教友”，现在你都不认我了。当初基督被法利赛人交罗马人，也说基督的不是，但基督宽宏大量，临终时仍说，不要怪他们，因为他们无知。
第五、基督的真谛，是救人解放。让担劳苦的受解放。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 15:35:32编辑过]

又来了，既然你非要满怀“慈悲、仁政”地论断我“内心充满杀气”，那随你好了。总之一边口称人“教友”，一边把“教友”比成法利赛人，自比基督的“行道”方式我已经领教了，果然“像法利赛人，只说不做”。

这个帖子人家是问关于基督教救赎和佛教超脱的区别，你要讨论老话题别在这里打岔行吗？

 

另：你的“第二”那叫解的什么经？“爱人如已”前面居然有九条？还最小的一条？连十诫、律法和律法的总纲你都搞混了，在“死刑”那个帖子里丢人还不够吗？

[此贴子已经被作者于2009-4-29 16:10:19编辑过]

adaim

以下是引用悟道者在2009-4-29 15:57:00的发言：

又来了，既然你非要满怀“慈悲、仁政”地论断我“内心充满杀气”，那随你好了。总之一边口称人“教友”，一边把“教友”比成法利赛人，自比基督的“行道”方式我已经领教了，果然“像法利赛人，只说不做”。

这个帖子人家是问关于基督教救赎和佛教超脱的区别，你要讨论老话题别在这里打岔行吗？

 

另：你的“第二”那叫解的什么经？“爱人如已”前面居然有九条？还最小的一条？连十诫、律法和律法的总纲你都搞混了，在“死刑”那个帖子里丢人还不够吗？

[此贴子已经被作者于2009-4-29 16:10:19编辑过]

你是专打死老虎，你信基督就应当知道，世界上，没有别神，你说了半天的废话，我们这些兄弟姐妹都知道。
现在，有一个敌基督的“无神论”，你却从来不闻不问，人家说“世上从来没有救世主”，你却不作声。还让我们顺从他们的律法，更可笑的是，你把“无神论者”的律法当成了永恒不变的神的律法。
你自以为自己经读得多，但你没有侧隐之心，在人前卖弄自己神学素养高。你比“经盲”更可怕。
人要知道谦卑。

悟道者

以下是引用adaim在2009-4-30 4:10:00的发言：

你是专打死老虎，你信基督就应当知道，世界上，没有别神，你说了半天的废话，我们这些兄弟姐妹都知道。
现在，有一个敌基督的“无神论”，你却从来不闻不问，人家说“世上从来没有救世主”，你却不作声。还让我们顺从他们的律法，更可笑的是，你把“无神论者”的律法当成了永恒不变的神的律法。
你自以为自己经读得多，但你没有侧隐之心，在人前卖弄自己神学素养高。你比“经盲”更可怕。
人要知道谦卑。

1、谁是死老虎？是指你自己？还是指佛教？

2、“世界上，没有别神”基督徒知道，本帖子的楼主就不知道，所以他才问。你自己冲到人家问问题的帖子里，不解答人家问题却攻击解答他问题的是说废话，岂有此理。

3、“无神论”不都是敌基督，很多只是还不认识神的，你生下来就是无神论，难道你生来就是敌基督？混乱主道的人才是，比如攻击神的律法是“恶法”或者自比基督。

4、弟兄姊妹们没有把““无神论者”的律法当成了永恒不变的神的律法。”倒是你自己把“永恒不变的神的律法当成了“无神论者”的律法”，死刑是神设立的，圣经有证据，你自己看。

5、人要知道谦卑，多谢提醒。不过面对胡乱解经而直指其非不叫不谦卑，相反，自己解经错了被人纠正却还嘴硬，那才叫不谦卑。正人前先自正。

   有趣的是：“经盲”论断“神学素养高”的人是法利赛人，自比基督，毫无谦卑，却反而要求“神学素养高”的人对他“经盲”施行谦卑，实在是很搞笑的事。活笑话！

adaim

以下是引用悟道者在2009-4-30 12:35:00的发言：

1、谁是死老虎？是指你自己？还是指佛教？

2、“世界上，没有别神”基督徒知道，本帖子的楼主就不知道，所以他才问。你自己冲到人家问问题的帖子里，不解答人家问题却攻击解答他问题的是说废话，岂有此理。

3、“无神论”不都是敌基督，很多只是还不认识神的，你生下来就是无神论，难道你生来就是敌基督？混乱主道的人才是，比如攻击神的律法是“恶法”或者自比基督。

4、弟兄姊妹们没有把““无神论者”的律法当成了永恒不变的神的律法。”倒是你自己把“永恒不变的神的律法当成了“无神论者”的律法”，死刑是神设立的，圣经有证据，你自己看。

5、人要知道谦卑，多谢提醒。不过面对胡乱解经而直指其非不叫不谦卑，相反，自己解经错了被人纠正却还嘴硬，那才叫不谦卑。正人前先自正。

   有趣的是：“经盲”论断“神学素养高”的人是法利赛人，自比基督，毫无谦卑，却反而要求“神学素养高”的人对他“经盲”施行谦卑，实在是很搞笑的事。活笑话！

那我也请教，现在政府让夫妻不要超生，超生就打胎，你是让这些年轻人，打还是不打？

迷惑

以下是引用praise_lord在2009-4-29 12:21:00的发言：

楼主到这里看看吧：   http://www.jonahome.cn/Article/list/24/index.htm

 

另外，信从来都不是也不需要把心中所有的问题都解开、你全部明白或者你看见了才信的。【来11:1】 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 12:29:04编辑过]

难道你们传福音都是这么传的吗？不搞明白就让人信？如果那样的话，55楼说的可比你明白多了。

迷惑

以下是引用悟道者在2009-4-29 12:30:00的发言：

“本来无一物”缺点是把切实存在的当了不存在。而且这只是禅宗南派的思想，不能包括整个佛教。很奇怪，你在顶楼引用的“时时勤拂拭,勿使惹尘埃”却是禅宗北宗的思想，神秀与慧能虽是师兄弟，但二人的观点却是完全相反，水火不容，甚至出过教案，你居然一起引用？你还是先琢磨明白“身是菩提树”和“菩提本无树”有什么区别再说吧。

 

TO：57楼
我不看南宗还是北宗，他们都有道理，也都有缺陷。一个是针对聪明人，让人顿悟。一个是针对普通人，让人一点点领悟。两个合起来，才更有道理。

请看：现在活着的，不再是我  VS  本来无一物
      不要容罪在你们必死的身上作王    VS   时时勤拂拭，勿使惹尘埃

这你怎么解释？

 

迷惑

我开此帖是为了讨论心中的疑问，不是让人互相攻击的。打开论坛，看到又有了那么多回复，我着实挺高兴，结果仔细一看，原来都是些和本帖主题无关的内容。楼上的朋友，您能来捧场，我十分感谢，如果您有见的，我非常欢迎您能来参与，发表您的看法，让我获益，解开疑问。如果你有其他疑问，不妨另开新帖，有见的我定会捧场。但请不要在这里白白浪费我这个帖的宝贵资源。在此拜托！

 

悟道者朋友：您回答的很好，无论您怎么说，我都不介意，请尽情留言。千万不要因此而影响了您的心情！

 

其他的坛友，有对本帖主题有关的高见的请多多发表，无论对错都无妨。仅讨论学术，与其他无关。

shenzhicheng

路过,谈谈我个人所了解的...我对佛教认识也比较浅薄...

基督教:圣经上说:世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀...罪的代价就是死,死后又有审判,审判有罪的就下地狱,我们都是罪人,我们本来是要下地狱的.但是神赐给我们他的拯救计划,就是耶稣基督为我们钉在十字架上...圣经上也告诉我们人不能自救...

 

佛教:人人可成佛.人可以自救.

 

1.圣经上说:你们要完全,像你们的天父完全一样!

罗马书 3:23 世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀.

上帝给我们的标准是做一个完人,,我们本是神按着他自己的样式造的...但自从始祖亚当以后,我们都是一出生就遗传到了罪的...我们亏缺了神的荣耀,亏缺就是达不到.也就是我们达不到神的标准..

俗话说:人无完人.   这样的话,既然不是完人,我们就犯了罪,有了罪就不能上天堂.只有地狱一条路了.

 

2.佛教说:我们可以自救,人人都可以成佛.

看似很有道理,也或许我们有一天能够自己修炼达到完全的地步(我们知道人无完人,假如我们可以成为完人.)成为一个完全的人,达到了上帝的标准.

但按照圣经来说,你还是进不了天堂,你还是要受审判...为什么呢?有人会说,我们不是达到神的标准了吗?

 

是的,还是不能上天堂,即或退一步来说,你成为一个完全的人了,当你在修炼成为一个完全的人之前,你总有罪吧?自私,贪婪,骂人,这些总该有犯吧?

你现在是已经完全了,但你以前的罪并没有清除,如何成为一个无罪的人?最多只能算是一个曾经犯了罪的人.

 

有个比喻很好:有一杯清水,你往清水里滴入一滴墨汁,然后不停的,大量的给杯子里倒入清水,随着清水的越来越多,墨汁就"消失"了...

那么墨汁是真的"消失"了吗?..我想我们大家都知道,不管看的见也好,看不见也好,墨汁还是存在于杯中的,对吧.

 

这个比喻中的清水就好比你做好事,行善,

墨汁就好比你犯的罪,即便是一个不好的思想.这在上帝的标准来说这就是罪

你不停的给杯子中加清水,就好比你不停的行善,不停的做好事,不停的修炼自己.

 

最后你成佛了,但是墨汁呢?墨汁(墨汁就好比罪)依然存在,从没有在你的一生当中消失过...

那么,有罪存在的"佛"如何能上天堂?

 

那这样,还有人能上天堂吗?....自己救自己还有用吗?

 

但我们的上帝爱我们,派他的独生子耶稣基督来到世上...耶稣在未来到世上以前,他就存在,他代表神来地上成为人的样式来拯救世人,又因为他是有肉体有人的感情的人,他也没有遗传到罪(我们也知道耶稣是由圣灵感孕而生),他就代替世人上了十字架,为我们的罪死了.并且复活!..这就是义的代替不义的.

无罪的代替有罪的.

神赐给我们应许,耶稣说:那听我话,又信差我来者的就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了.

 

不知道以上的能不能解决楼主的问题?

[此贴子已经被作者于2009-5-3 18:37:20编辑过]