教会的负责人真不容易啊

baiaiming

因为耶和华是公义的。他喜爱公义。正直人必得见他的面。

诸天表明他的公义，万民看见他的荣耀。

97:7愿一切事奉雕刻的偶像，靠虚无之神自夸的，都蒙羞愧。万神哪，你们都当拜他。

97:8耶和华阿，锡安听见你的判断，就欢喜，犹大的城邑原文作女子，也都快乐。

97:9因为你耶和华至高超乎全地。你被尊崇，远超万神之上。

97:10你们爱耶和华的，都当恨恶罪恶。他保护圣民的性命，搭救他们脱离恶人的手。

97:11散布亮光，是为义人。预备喜乐，是为正直人。

97:12你们义人当靠耶和华欢喜，称谢他可记念的圣名。

preciousutensil

 

我们教会里，有圣灵恩膏很强烈的牧师，他每次都擘饼之前，都必须自己先带头做一个认罪祷告，然后大家阿门，又给大家10分钟左右的时间，请大家自己偷偷小声或者是默念地跟神交通，把罪认干净，宝血洗净。

 

吴勇神学院里上课，我看过几盘。在辅导未来的牧师的时候，圣灵有提醒说，里头有淫乱的罪，老师就闭着眼睛，也请别人不要彼此看来看去的，让认罪的人站起来，为他们祈祷。这其实就是一个在爱里的责备和辅导。

 

PS：她值不值得爱是一回事情，我们要不要爱她，是另一回事情。

 

很多时候，越是里头世界的人，越是不属灵的人，我们就越要放爱心上去爱她。因为她没有，因为她贫穷。

 

preciousutensil

1.神是慈爱的神，其实在流浪的儿子悔改之前，他的老父亲，已经天天在家里盼望他了。

 

所以其实人的悔改，是神的恩典在前，人的认罪悔改在后。

 

至于说到耶和华赦免她，是因为鬼已经出来了，就是鬼在她里头没有权势了。神的恩典已经临到了。

 

2.根据楼主的描述，她把她的内心最伤害的，最怕被讥笑的事情，告诉了别人。其实她已经开始被破碎

了。

 

包括后来428说的，被教会的领导人当众说出，当然可以说，是神的管教，其实是神更深更深的破碎她。

 

3.罪就是罪，发脾气跟犯淫乱，在人看起来，天壤之别，在神看起来，都是一样。

 

我不是要为了淫乱的罪开脱，把这事说的轻一点，我是说，如果要抓辫子，每个人都会，读过圣经的更

加会。

 

不用把一个说成天使，另一个说成恶魔，都是罪人。要彼此相爱。

 

preciousutensil

 

4.至于老姊妹后来的行为，的确不够属灵。

 

不过也信耶和华借万事互相效力，叫爱神的人得益处。

 

既然容许把她引入死荫的幽谷，就必会引她出来。

 

求主恩带她，叫她认识到自己的罪，认识到罪所带来的惩罚。

 

在受割礼痛苦的时候，知道神儿子血的宝贵，谦卑下来，像十字架上的强盗那样，

 

“我所受的与我所做的相称，然后这个人，却是一点的罪都没有，耶稣啊，你纪念我，你纪念我”

 

知道救恩的宝贵和伟大。

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-28 0:10:51编辑过]

baiaiming

姊妹说的很中听啊！耶稣爱你。

baiaiming

4:6为此，就是死人也曾有福音传给他们，要叫他们的肉体按着人受审判，他们的灵性却靠神活着。
4:7万物的结局近了。所以你们要谨慎自守，儆醒祷告。
4:8最要紧的是彼此切实相爱。因为爱能遮掩许多的罪。
4:9你们要互相款待，不发怨言。
4:10各人要照所得的恩赐彼此服事，作神百般恩赐的好管家。
4:11若有讲道的，要按着神的圣言讲。若有服事人的，要按着神所赐的力量服事。叫神在凡事上因耶稣基督得荣耀。原来荣耀权能都是他的，直到永永远远。阿们。
4:12亲爱的弟兄阿，有火炼的试验临到你们，不要以为奇怪，（似乎是遭遇非常的事）
4:13倒要欢喜。因为你们是与基督一同受苦，使你们在他荣耀显现的时候，也可以欢喜快乐。
4:14你们若为基督的名受辱骂，便是有福的。因为神荣耀的灵，常住在你们身上。
4:15你们中间却不可有人，因为杀人，偷窃，作恶，好管闲事而受苦。
4:16若为作基督徒受苦，却不要羞耻。倒要因这名归荣耀给神。
4:17因为时候到了，审判要从神的家起首。若是先从我们起首，那不信从神福音的人，将有何等的结局呢。
4:18若是义人仅仅得救，那不虔敬和犯罪的人，将有何地可站呢。
4:19所以那照神旨意受苦的人，要一心为善，将自己灵魂交与那信实的造化之主。
小子们哪，你们是属神的，并且胜了他们。因为那在你们里面的，比那在世界上的更大。
4:5他们是属世界的。所以论世界的事，世人也听从他们。
4:6我们是属神的。认识神的就听从我们。不属神的就不听从我们。从此我们可以认出真理的灵，和谬妄的灵来。
4:7亲爱的弟兄阿，我们应当彼此相爱。因为爱是从神来的。凡有爱心的，都是由神而生，并且认识神。
4:8没有爱心的，就不认识神。因为神就是爱。
4:9神差他独生子到世间来，使我们藉着他得生，神爱我们的心，在此就显明了。
4:10不是我们爱神，乃是神爱我们，差他的儿子，为我们的罪作了挽回祭，这就是爱了。
4:11亲爱的弟兄阿，神既是这样爱我们，我们也当彼此相爱。
4:12从来没有人见过神。我们若彼此相爱，神就住在我们里面，爱他的心在我们里面得以完全了。
4:13神将他的灵赐给我们，从此就知道我们是住在他里面，他也住在我们里面。
4:14父差子作世人的救主，这是我们所看见且作见证的。
4:15凡认耶稣为神儿子的，神就住在他里面。
4:16神爱我们的心，我们也知道也信。神就是爱。住在爱里面的，就住在神里面，神也住在他里面。
4:17这样爱在我们里面得以完全，我们就可以在审判的日子，坦然无惧。因为他如何，我们在这世上也如何。
4:18爱里没有惧怕。爱既完全，就把惧怕除去。因为惧怕理含着刑罚。惧怕的人在爱里未得完全。
4:19我们爱，因为神先爱我们。
4:20人若说，我爱神，却恨他的弟兄，就是说谎话的。不爱他所看见的弟兄，就不能爱没有看见的神。（有古卷作怎能爱没有看见的神呢）。
4:21爱神的，也当爱弟兄，这是我们从神所受的命令。

晨星

以下是引用preciousutensil在2008-9-27 23:32:00的发言：

1.神是慈爱的神，其实在流浪的儿子悔改之前，他的老父亲，已经天天在家里盼望他了。

 

所以其实人的悔改，是神的恩典在前，人的认罪悔改在后。

 

至于说到耶和华赦免她，是因为鬼已经出来了，就是鬼在她里头没有权势了。神的恩典已经临到了。

 

2.根据楼主的描述，她把她的内心最伤害的，最怕被讥笑的事情，告诉了别人。其实她已经开始被破碎

了。

 

包括后来428说的，被教会的领导人当众说出，当然可以说，是神的管教，其实是神更深更深的破碎她。

 

3.罪就是罪，发脾气跟犯淫乱，在人看起来，天壤之别，在神看起来，都是一样。

 

我不是要为了淫乱的罪开脱，把这事说的轻一点，我是说，如果要抓辫子，每个人都会，读过圣经的更

加会。

 

不用把一个说成天使，另一个说成恶魔，都是罪人。要彼此相爱。

 

在这里只是就教会负责人的行为所发表的观点，并不代表对她的批判。

一般而言被鬼附的人，里面都有污秽，而这个污秽若不交出，就必然成为撒旦攻击的缺口，这种见证多之又多。

事实上弟兄对她圣餐的停止，我觉得是爱，鬼赶出去了虽然是代表她认罪了，因为可以想见起初就是因为这罪，才会成为撒旦攻击她的破口，否则不会她认完罪，鬼就出去了。由此可见她抱着这个罪已经很久了，才会有这种结果。

而在这之前，她不断的赴圣餐的宴席，你知道那是何等可怕的光景吗？相当于一个人抱着污秽去干犯主的身体，在淫乱之罪以上，她都不知道累积了多少次这样的大罪了。否则上帝又怎会如此管教呢？

鬼赶出去了是否代表这个人彻底悔改了呢？根本是两回事情。我说过犯罪不可怕，可怕的是那种以软弱为由，对自己的纵容。所以有必要继续停一段时间，观察以后再作定论。否则教会治理必将混乱不堪。教会是一个团契，是神的家，没有秩序胡乱来，迟早会出问题的。

只能说负责人后面的行为过于莽撞冒进。如前面那位所说的，缺乏智慧。

另外想说的是，淫乱这种罪是很可怕的，因为它不仅伤及自己，还要伤及他人，还会伤及无辜的伴侣。所以圣经上说所有罪行都在身体以外，除此以外。没有彻底的悔改，这种恶鬼根本不好出去。

大卫因为遮掩淫乱而杀人，上帝对他的管教，在诗篇里提到，他的眼泪把褥子湿透，把床榻飘起……

所以才有晚年的彻底得胜。

[此贴子已经被作者于2008-9-28 0:16:41编辑过]

preciousutensil

 

呵呵，耶稣也爱你。

 

真是感谢主耶稣，感谢那些在神家的仆人，良善又忠心的仆人。

 

如果主没有让我看见这样的好行为，我自己都不知道该怎么回帖才好。

 

真是求主祝福他们和他们的后裔。

 

 

 

baiaiming

相信基督就是相信爱。因为神就是爱。如果相信了主耶稣，没有半点爱心。就成了无水的云，无果实的树了。堕落成假冒伪善的文士与法利塞人了。只重仪文，没有主的生命在身体里。心是冰冷的，不仅对自己无益。更不能对别人有益。

爱是一种宽容，爱是一种理解。爱更是一种同情、也是一种关爱。没有爱心的基督徒，不是真基督徒。

 

 

晨星

连教会都不参与的人，来简单的谈爱，只能是空间想象的爱罢了。