[原创]就“请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?”的个人回答

amber_lijing

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-9 11:04:00的发言：

主耶稣称那些没有善心的善行为假冒为善，既是假冒，就不是真善。

 

良心不能成为善行的原动力，因为良心在罪的面前是软弱无力的，否则，我们就不会沦为罪的奴仆。

而使我们能够脱离罪的辖制的，只有耶稣基督（圣灵），良心毫无功效。

所以，没有圣灵，人无法行善。

良心，在罪的面前，除了谴责之外，只有哭泣。

昏倒。

良心就是圣灵的影儿。
假冒为善是假冒伪善，不是所有的非基督徒的善行都是假冒伪善。否则你大可以去央视，斥责那些抗震英雄。 说他们假冒伪善。

谦卑就顺服

以下是引用amber_lijing在2008-7-9 12:22:00的发言：

那么请你给我解释一下，挪亚是一个义人。这个话是什么意思？？
不是说没有一个义人么？？

这种辩论无聊哦。钻牛角尖。

【来11:7】 挪亚因着信，既蒙神指示他未见的事，动了敬畏的心，预备了一只方舟，使他全家得救。因此就定了那世代的罪，自己也承受了那从信而来的义。

 

义人必因信而生，同样，善行也必因圣灵而行。

 

没有义人，一个都没有。

因为所有的义人，他们的义都是从信而来的义，即耶稣基督的义，人没有义；

没有行善的，连一个都没有。

因为所有行善的，他们的善都是从信而来的善，即耶稣基督的善，人没有善。

 

所以，不信耶稣基督，就没有义人，也没有善行。

这个原则，在圣经里是很明确的，即因信称义。

amber_lijing

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-9 12:38:00的发言：

【来11:7】 挪亚因着信，既蒙神指示他未见的事，动了敬畏的心，预备了一只方舟，使他全家得救。因此就定了那世代的罪，自己也承受了那从信而来的义。

 

义人必因信而生，同样，善行也必因圣灵而行。

 

没有义人，一个都没有。

因为所有的义人，他们的义都是从信而来的义，即耶稣基督的义，人没有义；

没有行善的，连一个都没有。

因为所有行善的，他们的善都是从信而来的善，即耶稣基督的善，人没有善。

 

所以，不信耶稣基督，就没有义人，也没有善行。

这个原则，在圣经里是很明确的，即因信称义。

那你是信基督的，你觉得你是义人么？

相比那些抗震英雄？？

amber_lijing

还有，前面耶稣说，除了神，没有一个是良善的。 他也没有说，信他的人就是良善的。对不对？

你还是没有解释，挪亚是个义人和后面你举的那些圣经里话：没有义人，一个也没有。这两句话的矛盾啊？？

所以，窃以为，你的观点是站不住脚的。

人怕出名猪怕壮

以下是引用愤怒的刺猬在2008-7-8 20:22:00的发言：

路过，不参与讨论，俺很累啊．

 

初略的看了一下，基本上支持八戒的观点．

 

 

 

谢谢刺猬的支持[em139]

人怕出名猪怕壮

以下是引用忘记背后在2008-7-8 21:59:00的发言：

 

他的观点是很有诱惑力,我是不得不承认,对于我们这些夏娃的后代,恐怕较比弟兄们更容易先失败.

 

 

 

...........你要对自己有自信，你要是看过刺猬以前的帖子，你会发现，刺猬比我更理性，逻辑性更强

 

所以，不是我的帖子有诱惑力，而是你还没有真正理解我的帖子

谦卑就顺服

以下是引用amber_lijing在2008-7-9 12:47:00的发言：

还有，前面耶稣说，除了神，没有一个是良善的。 他也没有说，信他的人就是良善的。对不对？

你还是没有解释，挪亚是个义人和后面你举的那些圣经里话：没有义人，一个也没有。这两句话的矛盾啊？？

所以，窃以为，你的观点是站不住脚的。

看来，你连信的意义都不清楚。

信的真正含义，就是“【加2:20】 我已经与基督同钉十字架。现在活着的，不再是我，乃是基督在我里面活着。并且我如今在肉身活着，是因信神的儿子而活，他是爱我，为我舍己。”

 

若我不与基督同死，我就不是真信。

一个真正的信徒，其良善不是人良善，而是活在我们里面的基督良善。

我们称义，不是因为我们有义，而是活在我们里面的基督的义。

 

我觉得关于挪亚是个义人的事，

我前面已经解释的够清楚了，若你还不明白，我也没办法。

 

义人必因信得生。

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-9 9:51:00的发言：

世上只有两种人，就是信耶稣（得救）与不信耶稣（不得救）的人，即经上所说的义的奴仆和罪的奴仆。

 

你想，罪会让自己奴仆行善吗？

如果罪的奴仆可以行善，就说明罪的奴仆没有被罪所辖制。

如果罪人没有被罪所辖制，就是自由的，那罪人就不需要真理而得以自由。

 

如果行善不能使人得救。

那主耶稣所说的：“【约5:29】 行善的复活得生，作恶的复活定罪。”就成谎言了。

 

嗯，怎么和你说呢？你不要把本质或者说地位，和行为绝对统一起来

 

“罪会让自己奴仆行善吗？”

------那请问，我们现在是被上帝称义，有了义的地位，你会不犯罪吗？

我们已经是善的奴仆了，为什么我们还会犯罪？

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如果行善不能使人得救。

那主耶稣所说的：“【约5:29】 行善的复活得生，作恶的复活定罪。”就成谎言了。

------请不要单独拿出来解释，这样会错误的把这里的“行善”理解为行为，而这里的“行善”是指信上帝的儿子

19	耶稣对他们说：“我实实在在的告诉你们，子凭着自己不能做什么，惟有看见父所做的，子才能做；父所做的事，子也照样做。
20	父爱子，将自己所作的一切事指给他看，还要将比这更大的事指给他看，叫你们希奇。
21	父怎样叫死人起来，使他们活着，子也照样随自己的意思使人活着。
22	父不审判什么人，乃将审判的事全交与子，
23	叫人都尊敬子如同尊敬父一样。不尊敬子的，就是不尊敬差子来的父。
24	我实实在在的告诉你们，那听我话、又信差我来者的，就有永生；不至于定罪，是已经出死入生了。
25	我实实在在的告诉你们，时候将到，现在就是了，死人要听见上帝儿子的声音，听见的人就要活了。
26	因为父怎样在自己有生命，就赐给他儿子也照样在自己有生命，
27	并且因为他是人子，就赐给他行审判的权柄。
28	你们不要把这事看作希奇。时候要到，凡在坟墓里的，都要听见他的声音，就出来：
29	行善的，复活得生；作恶的，复活定罪。

----------这是耶稣说的整段话，不能单取一节

24节先说：我实实在在的告诉你们，那听我话、又信差我来者的，就有永生。--这里已经给得永生下了定义，或者说定了条件

后面才说道，“行善的，复活得生；作恶的，复活定罪。”

john_qiu

再变态的罪犯，也有善的一面。所以，人做出善行，是因为人未完全堕落；而人未完全堕落，是因为神的恩典，或是吸引。

严谨点说，1、人没有评论善的能力；2、神不可被置入逻辑中推理。所以，原问题在逻辑上不成立，回答的也是勉为其难。

愤怒的刺猬

以下是引用天蓬元帅在2008-7-9 13:12:00的发言：

 

...........你要对自己有自信，你要是看过刺猬以前的帖子，你会发现，刺猬比我更理性，逻辑性更强

 

所以，不是我的帖子有诱惑力，而是你还没有真正理解我的帖子

你是这个世界上第一个说我理性强，逻辑性强的人，[em144]

 

之前，我是公认的没有逻辑性的小糊涂虫．[em146]