[原创]关于顺服

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-9-19 16:08:00的发言：

我不需要自圆其说，因为我前后就没有矛盾过。

你拿世界公认的罪犯希特勒来说事，无非就是准备了许多世俗的帽子给我戴。

这不是探讨真理的态度。

 

你看，我还没有说什么，那位喜欢拿政治问题发难的荆轲弟兄就已经帽子满天飞了。

（我说，荆轲，你杀秦王嬴政不成，也别把怒气发在我身上呀。

我可没有拥护秦王。）

 

你为什么不拿美国来发问，

如果你是美国军人，政府要你去攻打伊拉克，你顺服不顺服。

那我回答你，我一定顺服。

 

我真不明白你们。

难道美国在日本投得两颗原子弹，杀的就不是平民？

 

你们那有善恶观？

你们的善恶观都是建立在自己的利益至上的。

 

[此贴子已经被作者于2008-9-19 16:14:14编辑过]

 

你说那是罪犯，但是也是历史存在的事实，这是不容否认的，你不能避开事实不谈，而只空谈理论，或者只拿支持你论点的例子来说，对于事实摆在眼前的反对你观点的例子就置若罔闻，这也不是讨论真理的态度

荆轲

以下是引用谦卑就顺服在2008-9-19 15:41:00的发言：

你是不是觉得耶稣和耶和华是两个神？

 

你是不是康生的后代？你定人罪的能力与你的先人有得一拼，可惜生错了年代。

[此贴子已经被作者于2008-9-19 15:50:51编辑过]

     你的愤怒以及对我没有根据诬蔑，只能证明你既无礼更无理，罪不是我定给你的，是你自己找的。

 

     因为你曾经多次使用绝对的顺服这一歪理邪说，支持希特勒屠杀手无寸铁毫无反抗能力的犹太人，日本法希斯，把中

 

国平民当做牲畜一样屠杀是罪恶，也因你绝对顺服的观点无法驳倒，哈马斯的人肉炸弹你也支持，我还少给你加上一条，

 

你的观点是产生恐怖主义的温床，特此补充上去，让大家都看到你的逻辑有多荒唐！！！

 

     你曲解圣经，将保罗的话掐头去尾，断章取义，为自己寻找种种借口的人是你，抗拒不可杀人这一戒命的是你。使用

 

旧约里记载的事件攻击  神与人所 立下的新约的人还是你，反过来却将企图将基督与耶和华分割开来制造矛盾的大帽子扣

 

在我的头上。我劝你不要做魔鬼的代言人，你拒不接授，但是我还是劝你不要这样糊涂了，不要跟从魔鬼了。别再做迷途

 

羔羊了。快悔改吧！！！主在召唤我们这些罪人！！！不要让他等的太久！！！

[此贴子已经被作者于2008-9-21 11:57:34编辑过]

荆轲

以下是引用谦卑就顺服在2008-9-19 16:08:00的发言：

我不需要自圆其说，因为我前后就没有矛盾过。

你拿世界公认的罪犯希特勒来说事，无非就是准备了许多世俗的帽子给我戴。

这不是探讨真理的态度。

 

你看，我还没有说什么，那位喜欢拿政治问题发难的荆轲弟兄就已经帽子满天飞了。

（我说，荆轲，你杀秦王嬴政不成，也别把怒气发在我身上呀。

我可没有拥护秦王。）

 

你为什么不拿美国来发问，

如果你是美国军人，政府要你去攻打伊拉克，你顺服不顺服。

那我回答你，我一定顺服。

 

我真不明白你们。

难道美国在日本投得两颗原子弹，杀的就不是平民？

 

你们那有善恶观？

你们的善恶观都是建立在自己的利益至上的。

 

[此贴子已经被作者于2008-9-19 16:14:14编辑过]

     又有人讥讽我的ID，别哪壶不开提哪壶好不好，过去我是充满了仇恨，怀着十二分的愤愤不平。现在我早就听从了

 

主的召唤，啦！！！ID要能改，我早就改了。

 

    我现在是反战的，反对一切战争。也反对任何杀戮和流血。为了闭免今后再有杀戮和流血，才与你喋喋不休争辨的。我

 

讨厌的是你的思想，并不是你这个人。厌其事，不厌其人，恨罪恶，不恨罪人。

[此贴子已经被作者于2008-9-20 0:35:47编辑过]

荆轲

以下是引用谦卑就顺服在2008-9-19 16:08:00的发言：

我不需要自圆其说，因为我前后就没有矛盾过。

你拿世界公认的罪犯希特勒来说事，无非就是准备了许多世俗的帽子给我戴。

这不是探讨真理的态度。

 

你看，我还没有说什么，那位喜欢拿政治问题发难的荆轲弟兄就已经帽子满天飞了。

（我说，荆轲，你杀秦王嬴政不成，也别把怒气发在我身上呀。

我可没有拥护秦王。）

 

你为什么不拿美国来发问，

如果你是美国军人，政府要你去攻打伊拉克，你顺服不顺服。

那我回答你，我一定顺服。

 

我真不明白你们。

难道美国在日本投得两颗原子弹，杀的就不是平民？

 

你们那有善恶观？

你们的善恶观都是建立在自己的利益至上的。

 

[此贴子已经被作者于2008-9-19 16:14:14编辑过]

　　总得来说美国佬让日本鬼子（包括平民）享受核弹，是为了让更多的日本人免去血光之灾，（当然也有一些国际政治

 

格局的原因），如果不用核弹，杀红了眼的中美苏英法等盟国的士兵登陆了日本本土，面对的是一亿多准备以无条顺从天

 

皇一亿玉碎号召的日本疯子。当时整个日本的人都是疯子。

 

　　　从军事学说的眼光来看，敌对双方的武器对比几乎是手动装填的步枪，冷兵器对机关枪和大炮，尽管如此，面对一

 

亿多敢当人肉炸弹的疯子，会有更多的人死去，一方是敢死的，一方是敢埋的。盟军若想用常规武器战胜日本，盟军可能

 

会伤亡一百万人，日本人会死去数千万。也许日本会从此亡国灭种。

　

　　出自中国人的情感，我更愿意当时的日本亡国灭种

 

　　如同约拿书中的先知约拿那种想法，巴不得尼尼微人全部死光光，我也巴不得当时的日本人全部死光光，我有理由恨

 

日本人，但是我做为一个信奉基督的人，不能有那样的想法。核弹给日本造成的人口伤亡还不如南京大屠杀一次死难的中

 

国人多，核弹的威力震服了日本天皇，他才决定投降的。投降了的日本才没有糟到灭顶之灾，是核弹救了日本人。

　　

关于伊拉克战争的态度，我在以前这里一篇介绍布什的贴子里发表过自己的看法。明天我把那贴子找出来让你看一看。现

 

在我只能告诉你，我在那篇贴子里对那场战争的态度相当负面，根本就不支持。

　　

　　人类自亚伯被该隐所杀以来，互相残杀就没停止过，杀戮争战到极至的时候就是全人类的毁灭时刻。耶稣受　神所差

 

的目的之一，是为了消除人们之间的相互仇恨逼迫和杀戮，也许所有的人不会完全明白这个道理，我现在明白了。我希望

你也能明白这个道理。

 

那个贴子我找到了，贴在下面。

 

         http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=40235&page=38&star=1

 

[此贴子已经被作者于2008-9-21 0:26:13编辑过]

荆轲

以下是引用随风而逝在2008-9-19 17:52:00的发言：

这是你讨论问题的态度？人身攻击吗？我怎么没有看到谦卑就顺服搞人身攻击？倒是你们用**什么的来搞人身攻击。

 

这让我想起了《圣经》中主耶稣的话：“凡好树结好果子，唯独坏树结坏果子，好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。（太7：17-18）

     你要是敢说我是法利赛人，我也会把“脑残”两个字送给你的。若是在现实生活中，谁说我是法利赛人，犹大，汉

 

奸。就算我去坐几天牢，也得把他打得满地找牙。别人可以侮辱我的人格，把我比成市井无赖，地痞流氓，我都不会生

 

气，但绝对不可以侮辱我的信仰。你明白吗？

[此贴子已经被作者于2008-9-20 16:37:19编辑过]

小脚印

以下是引用随风而逝在2008-9-19 17:52:00的发言：

这是你讨论问题的态度？人身攻击吗？我怎么没有看到谦卑就顺服搞人身攻击？倒是你们用**什么的来搞人身攻击。

 

这让我想起了《圣经》中主耶稣的话：“凡好树结好果子，唯独坏树结坏果子，好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。（太7：17-18）

仁兄给偶钉罪了哦

荆轲

以下是引用随风而逝在2008-9-19 17:55:00的发言：
神对亚伯拉罕说，把你独生的儿子以撒当作燔祭献给我。亚伯拉罕举刀就要杀以撒，这段经文难道你们没有读过吗？

     那是 神在考试亚伯拉罕，对  神必须要有这样的信心与忠诚。你怎么就那么糊涂呢？？？ 神与有权柄的人之间是什么关系？？？他能完全代表  神吗？？？

[此贴子已经被作者于2008-9-20 16:50:09编辑过]

谦卑就顺服

以下是引用天蓬元帅在2008-9-19 20:41:00的发言：

 

你说那是罪犯，但是也是历史存在的事实，这是不容否认的，你不能避开事实不谈，而只空谈理论，或者只拿支持你论点的例子来说，对于事实摆在眼前的反对你观点的例子就置若罔闻，这也不是讨论真理的态度

你所说的历史事实，是人所抒写的，是胜利者抒写的。但胜利者不一定就能代表正义。

埃及、巴比伦、亚述都曾经是胜利者。

 

谁兴起，谁降下都在上帝的手中，都是上帝永恒计划中的一部分。

所以，我们不能以人类以胜利者抒写的历史，视为真实的事实。更不能以这本就不真实的历史来验证原本真实的圣经真理。

这是本末倒置。

 

人类自己抒写的历史，有时就会像把蒋介石合法政府写成“蒋匪”一样可笑。

你们这才是真正的顺服人不顺服神。

因为圣经没有一节经文，告诉你，你有权柄省察神所命立的掌权者的权柄。

 

我们不能顺服，只能显明我们的不义，却不能拿来验证圣经的正确性，查验圣经的只能是圣经本身。

所以，你要证明你的观点正确，只能回到神的话语当中去。

这才是真正的顺服神不顺服人。

[此贴子已经被作者于2008-9-22 10:03:27编辑过]

谦卑就顺服

以下是引用荆轲在2008-9-20 2:11:00的发言：

　　总得来说美国佬让日本鬼子（包括平民）享受核弹，是为了让更多的日本人免去血光之灾，（当然也有一些国际政治

 

格局的原因），如果不用核弹，杀红了眼的中美苏英法等盟国的士兵登陆了日本本土，面对的是一亿多准备以无条顺从天

 

皇一亿玉碎号召的日本疯子。当时整个日本的人都是疯子。

 

　　　从军事学说的眼光来看，敌对双方的武器对比几乎是手动装填的步枪，冷兵器对机关枪和大炮，尽管如此，面对一

 

亿多敢当人肉炸弹的疯子，会有更多的人死去，一方是敢死的，一方是敢埋的。盟军若想用常规武器战胜日本，盟军可能

 

会伤亡一百万人，日本人会死去数千万。也许日本会从此亡国灭种。

　

　　出自中国人的情感，我更愿意当时的日本亡国灭种

 

　　如同约拿书中的先知约拿那种想法，巴不得尼尼微人全部死光光，我也巴不得当时的日本人全部死光光，我有理由恨

 

日本人，但是我做为一个信奉基督的人，不能有那样的想法。核弹给日本造成的人口伤亡还不如南京大屠杀一次死难的中

 

国人多，核弹的威力震服了日本天皇，他才决定投降的。投降了的日本才没有糟到灭顶之灾，是核弹救了日本人。

　　

关于伊拉克战争的态度，我在以前这里一篇介绍布什的贴子里发表过自己的看法。明天我把那贴子找出来让你看一看。现

 

在我只能告诉你，我在那篇贴子里对那场战争的态度相当负面，根本就不支持。

　　

　　人类自亚伯被该隐所杀以来，互相残杀就没停止过，杀戮争战到极至的时候就是全人类的毁灭时刻。耶稣受　神所差

 

的目的之一，是为了消除人们之间的相互仇恨逼迫和杀戮，也许所有的人不会完全明白这个道理，我现在明白了。我希望

你也能明白这个道理。

 

那个贴子我找到了，贴在下面。

 

         http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=40235&page=38&star=1

 

[此贴子已经被作者于2008-9-21 0:26:13编辑过]

我觉得，你还是理清你充满矛盾的思路吧。

 

“是核弹救了日本人。”杀人也可以救人？你不是说杀人都是犯罪吗？怎么又说，杀人可以救人呢？救人也是犯罪吗？

[此贴子已经被作者于2008-9-22 10:11:05编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-9-22 9:58:00的发言：

你所说的历史事实，是人所抒写的，是胜利者抒写的。但胜利者不一定就能代表正义。

埃及、巴比伦、亚述都曾经是胜利者。

 

谁兴起，谁降下都在上帝的手中，都是上帝永恒计划中的一部分。

所以，我们不能以人类以胜利者抒写的历史，视为真实的事实。更不能以这本就不真实的历史来验证原本真实的圣经真理。

这是本末倒置。

 

人类自己抒写的历史，有时就会像把蒋介石合法政府写成“蒋匪”一样可笑。

你们这才是真正的顺服人不顺服神。

因为圣经没有一节经文，告诉你，你有权柄省察神所命立的掌权者的权柄。

 

我们不能顺服，只能显明我们的不义，却不能拿来验证圣经的正确性，查验圣经的只能是圣经本身。

所以，你要证明你的观点正确，只能回到神的话语当中去。

这才是真正的顺服神不顺服人。

[此贴子已经被作者于2008-9-22 10:03:27编辑过]

你说的正好否定了你自己的观点，胜利者不代表正义，所以我们为什么要顺服胜利者呢？不代表正义，而你要去无条件顺服非正义难道就对吗？

 

况且，希特勒杀死几百万波兰人和犹太人，是世界公认，证据确凿的，如果你说这是人为书写，不正确的话，就是睁着眼睛说瞎话，对于这种态度是没法讨论的