[讨论]耶稣死前的最后一句话

Ian

以下是引用pangoder在2008-3-13 22:30:00的发言：

再次声明一下，我不是故意给圣经找错误，而是反对某些基要派人的造谣。

我要戳穿他们的“皇帝的新装”。

孩子，放心学习圣经吧，在你以前（数千年至今）圣经早就经历过种种哲学家、思想家、宗教家等等一系列以驳倒基督教、驳倒圣经为职业的学者挑刺了。他们的智商和对圣经的熟悉程度应该不在你下。

你看到他们把圣经驳倒了吗？

如果你真想戳穿他们的“皇帝的新装”，拜托你仔细研究下圣经各章成书年代社会背景和作者的用词习惯。

荣耀归主

以下是引用pangoder在2008-3-13 21:15:00的发言：

路加福音那一段至少两个明显错误。

1.在强盗讥诮他前，就说兵丁拿醋送给他喝。若这是对的，那其他福音书都是错的了，因为耶稣就变成喝两次醋了，那还说什么为了应验经上的话而说我渴了，然后兵丁拿醋给他喝呢？很显然耶稣没有喝两次醋，而是路加福音把耶稣喝醋的时间给记错了，提前了好几个钟头。

2.路加福音把耶稣最后一句话给记错了。“成了”漏记，反而说是“父啊，我将我的灵魂交在你手里。”是最后一句话了。

而圣经上的文字错误么，我想大家都知道。随便举个例子，在撒母耳记下24：13节中记载迦得来见大卫把耶和华要降灾的事告诉大卫，让大卫三样灾选一样，七年饥荒、被敌人追赶三个月或国中有三日瘟疫，但在历代志上21章11节则记载的是三年饥荒，被敌人追赶三个月或国中有三日瘟疫，到底耶和华让大卫选择的是七年饥荒还是三年饥荒呢？这么低级的文字错误，自相矛盾，谁如果还要硬着嘴说圣经一个字都不错的话，跳进黄河也洗不清了。

呵呵，你看圣经倒是挺仔细的，这是翻译和传抄的问题，不是神默示出了问题，英文圣经是从希伯莱文和希腊文翻译来的，我们的中文圣经又从英文翻译过来，然而英文的几个版本在翻译过程中有些问题，现在我们用的圣经可能是英文KJV版本翻译过来的，撒母耳记下24：13节KJV版本如下：

[kjv]

So Gad came to David, and told him, and said unto him, Shall seven years of famine come unto thee in thy land? or wilt thou flee three months before thine enemies, while they pursue thee? or that there be three days' pestilence in thy land? now advise, and see what answer I shall return to him that sent me.

然而新的国际版本如下：

[niv]

So Gad went to David and said to him, "Shall there come upon you three years of famine in your land? Or three months of fleeing from your enemies while they pursue you? Or three days of plague in your land? Now then, think it over and decide how I should answer the one who sent me."

如果按照NIV版本的话，就是3年饥荒。

正因为如此，我们更要审视自己的有限，因为我们没有使徒那样的灵命灵性，也没有像众先知和使徒们那样得着神的默示委以书写圣经的重任，岂不更应当谦卑自己吗？你既然说相信上帝，就应当相信上帝的全能。对于真理有认真的态度是不错，但是要建立在信的基础上，否则我们再认真，也是无源之水，无根之萍，那我们即使皓首穷经，最终也是一声叹息啊。。。。。。

pangoder

如果能知错就改就好，可惜.....

旧约中还没改的小错误还有很多，如：

在出埃及记6章2-3节中是这样说的：“神晓谕摩西说：‘我是耶和华。我从前向亚伯拉罕、以撒、雅各显现为全能的神，至于我名耶和华，他们未曾知道。’”从神晓谕摩西这句话就可知道，亚伯拉罕根本不知道神叫耶和华。但在创世记15章2节中亚伯拉罕说：“主耶和华啊，我既无子，你还赐我什么呢？并且要承受我家业的是大马士革人以利以谢。”从这里可看出亚伯拉罕知道神叫耶和华，因为亚伯兰就是亚伯拉罕。创世记和出埃及记都是摩西记载下来的，到底亚伯拉罕当时是知道神的名叫耶和华还是不知道神叫耶和华呢？

撒母耳记下24章和历代志上21章是记载的一件事，都是记载大卫数点百姓。撒母耳记下24章1节中记载的是耶和华向以色列人发怒，就激动大卫使他吩咐人去数点以色列人和犹太人。而在历代志上21章1节中记载的是撒但起来攻击以色列人，激动大卫数点他们。究竟是耶和华激动大卫还是撒但激动大卫？

约拿

争论这么久，争够了没有？

我看楼主应该去申请诺贝尔奖，因为你是2000年来发现此错误的第一人。

圣经是为了什么目的而写的？——“但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。”

圣经是为了让我们得到那永恒的生命而写的，不是给我们做科学研究的。圣经中的某些经文我们要从文学的角度去看，不要从数学的角度去看，不然只会闹出笑话来。

人怕出名猪怕壮

“在出埃及记6章2-3节中是这样说的：“神晓谕摩西说：‘我是耶和华。我从前向亚伯拉罕、以撒、雅各显现为全能的神，至于我名耶和华，他们未曾知道。’”从神晓谕摩西这句话就可知道，亚伯拉罕根本不知道神叫耶和华。但在创世记15章2节中亚伯拉罕说：“主耶和华啊，我既无子，你还赐我什么呢？并且要承受我家业的是大马士革人以利以谢。”从这里可看出亚伯拉罕知道神叫耶和华，因为亚伯兰就是亚伯拉罕。创世记和出埃及记都是摩西记载下来的，到底亚伯拉罕当时是知道神的名叫耶和华还是不知道神叫耶和华呢？”

这里是翻译问题，有的英文版本里是没有耶和华这个词的。

而记载上帝激动大卫，和撒旦激动大卫，是从不同的角度来说的，撒旦激动大卫，上帝并没有阻止，而是任凭了撒旦的行动，要看看大卫如何做。所以有的记载是上帝激动大卫，因为从权柄源头上来说，神若不许可，撒旦就不能做这件事。

pangoder

我也不想再说了。

还翻译问题，那希腊文、希伯来文呢？也是翻译问题。

反正总之是翻译或传抄出错。哦，好一个死无对证！那还有什么好说的呢，把基督徒的诚信都丢进垃圾堆里了。

承认错误不是更好，狡辩只会给基督教抹黑，给传福音自设障碍。

我不说了，爱怎么狡辩怎么狡辩吧。

荣耀归主

以下是引用天蓬元帅在2008-3-13 23:04:00的发言：

“在出埃及记6章2-3节中是这样说的：“神晓谕摩西说：‘我是耶和华。我从前向亚伯拉罕、以撒、雅各显现为全能的神，至于我名耶和华，他们未曾知道。’”从神晓谕摩西这句话就可知道，亚伯拉罕根本不知道神叫耶和华。但在创世记15章2节中亚伯拉罕说：“主耶和华啊，我既无子，你还赐我什么呢？并且要承受我家业的是大马士革人以利以谢。”从这里可看出亚伯拉罕知道神叫耶和华，因为亚伯兰就是亚伯拉罕。创世记和出埃及记都是摩西记载下来的，到底亚伯拉罕当时是知道神的名叫耶和华还是不知道神叫耶和华呢？”

这里是翻译问题，有的英文版本里是没有耶和华这个词的。

而记载上帝激动大卫，和撒旦激动大卫，是从不同的角度来说的，撒旦激动大卫，上帝并没有阻止，而是任凭了撒旦的行动，要看看大卫如何做。所以有的记载是上帝激动大卫，因为从权柄源头上来说，神若不许可，撒旦就不能做这件事。

关于耶和华名好像不是翻译问题，弟兄（偷笑一个，把你ID改改吧）有没有丰盛的生命研读本，有的话你看一下创2：4的注释。

荣耀归主

以下是引用pangoder在2008-3-13 23:13:00的发言：

我也不想再说了。

还翻译问题，那希腊文、希伯来文呢？也是翻译问题。

反正总之是翻译或传抄出错。哦，好一个死无对证！那还有什么好说的呢，把基督徒的诚信都丢进垃圾堆里了。

承认错误不是更好，狡辩只会给基督教抹黑，给传福音自设障碍。

我不说了，爱怎么狡辩怎么狡辩吧。

没关系，你还是说说吧，帮忙我查经呢

人怕出名猪怕壮

嗯，就此打住，清者自清

圣经都是上帝所默示的，圣经原文无误，而传抄翻译只是在数字和个别名词上有误

在上帝启示自己的本性上和上帝的救恩上，是完全无误的！！

荣耀归主

呵呵，正是如此