[讨论]关于自由意志的疑问

hippo2004

神學和哲學的理據都是純思想的推論，並不能提供真憑實據証明。所以不是對或錯，只有主觀性的合理或不合理、信或不信。

神學和哲學主要不同之處在於：神學的論據推斷，是以神為首；但哲學卻是以人為首。

基督徒推解聖經經文或神學理論時，一切都必須以神性為核心，以神為首。

但是，包括基督徒也常犯的錯誤，就是常誤將人性替代神性，錯以人性為核心，以人為首，去推解神學問題而不自知；

神學權威者也不倖免，可惜他們明知說錯了，也不願收回更正，只有將錯就錯。所以基督徒若盲從附和，不習慣反覆多方思考，掉以輕心，往往是有害無益，誤己誤人。

hippo2004

▲承接 第 61 樓 的貼文▲

『自由意志』的解釋只是一個『哲學理論』，雖然這是由神學教父級權威所制定，但只要有深入思考過，不難發現『自由意志』這理論，並不是一個『神學理論』。

理據是什麼？可參考『憤怒的刺蝟』在第 37 樓的貼文內容，答案內中尋吧。

如不認同，就當 hippo 在胡說八道。

沒相干，反正 hippo 從沒有興趣去說服別人認同，只是想讓別人留意，思想神學問題時，要分辨『哲學理論』與『神學理論』的不同，以免誤解或被人誤導而不覺。

愤怒的刺猬

不阴阳怪气会死人吗????

愤怒的刺猬

以下是引用荣耀归主在2008-3-11 22:30:00的发言：

神的道不是用来空谈的，而是我们信心的源头，是我们爱的动力，是我们生命的总纲，是我们行为的准则，人是有限的，只求神用他无限的爱来安慰带领我们每个人，阿门！

真是搞不懂，这孩子咋就这么喜欢拿一根大棒乱舞妮？？

如果你认为论坛的交流只是空谈，那么，你参与进来干嘛？？那位老爷长篇大论干嘛？？或是，你们是只准州官放火，不许百姓点灯的？？又或者，只是探讨你们懂的东西，这就是求生命长进，凡你们不懂的，就不许人家提，人家提了，你们不懂装懂的乱回答一通，别人也乖乖接受，不接受的，就是制造纷争的反动份子，再恐吓不住了，就说讨论这个没意义？？怎么，人家问个笨问题也是犯法的？？

当然了，好好讲，讲不过了，就开始无赖了，就把任何问题开始与什么生命挂勾，要一把踩死你的，，，，搞这一套正是你们最擅长的，

从你重回这个论坛里一开始，你就紧盯着我的态度问题，到现在，你还是在追讨我的态度问题，当然，也许你最关心最在意的就是这些态度，而对于别的东西并没有兴趣．．．．．．

我好奇的是，紧盯着别人的灵性，就是你们从＂道＂中所学习到的行为准则，下面就是你们的经典的言行之一

＂其实很多时候，有人看到神的启示后，却仍刚硬着心存有故意不从，或是故意制造攻击、制造纷争的，足以显明，那人并不是为了解决他心中的疑问而问，确是为了故意找出他能反对、能**对方，或是满足自己的骄傲的心态而争辩罢了，非解决问题而发言也＂

每天说说上述的话，就显明你们的信心很高，灵命很好，爱心很多？？显得你们如何谦卑，如何与人和睦？？也显得你们对神如何的顺从？？？？？如果你们真爱这么踩别人头上才显得你们的高大，那么，我倒是乐意给你们踩！！

另外，你与乘老爷如果真不是一个人的话，你们可以相互交流一下，把上捧下踩的绝技再好好提高一下，再学习提高一下把论断别人的话用属灵的术语包装的更漂亮一些，长处总要好好发挥的嘛！！

愤怒的刺猬

以下是引用Ian在2008-3-11 19:27:00的发言：

自由意志使每个人能够只根据自己的意志决断去生活和行动，而不必以任何他者的意志，哪怕是最高存在者的意志为根据，那么也就是说，每个人的存在不以任何他者为目的，而只以自己为目的。每个人都赋有自由意志，使每个人成为他自己存在的目的本身。

可见自由意志是建立在“个人”的基础上。如此，“自由意志”是否能用在将来的新天新地呢？因为我真的不知道，我们将来在天家的时候，是不是以一个完全独立的个体而存在。

自由意志是道德性的一种体现，但道德性不仅仅是由自由意志决定的，所以我们以后在天家是如何体现道德、公义却不清楚。

你的自由意志论，还是以堕落的理性来分析，你的＂我＂无比的大！！

舍己，顺服，到底是什么？？

人是为什么而被造？？如果偏离了这一目标，那么，这种自由也就不是自由，自由意志的滥用，就是失去自由！！

别的，就没有胃口也没有必要再说下去了！！当然，最重要的是再说下去，我也是胡说，因为，我真的对此没有认识！！

到此为至了，如果有谁有特别的见解，可以继续，如果没有，就别胡说了，必竟，不懂不是什么可耻的事情，自以为是的胡说才可笑！！

好了，我来划一个句号

　　　　　　　　　　　　　　。

乘风相随

以下是引用愤怒的刺猬在2008-3-12 12:00:00的发言：

真是搞不懂，这孩子咋就这么喜欢拿一根大棒乱舞妮？？

如果你认为论坛的交流只是空谈，那么，你参与进来干嘛？？那位老爷长篇大论干嘛？？或是，你们是只准州官放火，不许百姓点灯的？？又或者，只是探讨你们懂的东西，这就是求生命长进，凡你们不懂的，就不许人家提，人家提了，你们不懂装懂的乱回答一通，别人也乖乖接受，不接受的，就是制造纷争的反动份子，再恐吓不住了，就说讨论这个没意义？？怎么，人家问个笨问题也是犯法的？？

当然了，好好讲，讲不过了，就开始无赖了，就把任何问题开始与什么生命挂勾，要一把踩死你的，，，，搞这一套正是你们最擅长的，

从你重回这个论坛里一开始，你就紧盯着我的态度问题，到现在，你还是在追讨我的态度问题，当然，也许你最关心最在意的就是这些态度，而对于别的东西并没有兴趣．．．．．．

我好奇的是，紧盯着别人的灵性，就是你们从＂道＂中所学习到的行为准则，下面就是你们的经典的言行之一

＂其实很多时候，有人看到神的启示后，却仍刚硬着心存有故意不从，或是故意制造攻击、制造纷争的，足以显明，那人并不是为了解决他心中的疑问而问，确是为了故意找出他能反对、能**对方，或是满足自己的骄傲的心态而争辩罢了，非解决问题而发言也＂

每天说说上述的话，就显明你们的信心很高，灵命很好，爱心很多？？显得你们如何谦卑，如何与人和睦？？也显得你们对神如何的顺从？？？？？如果你们真爱这么踩别人头上才显得你们的高大，那么，我倒是乐意给你们踩！！

另外，你与乘老爷如果真不是一个人的话，你们可以相互交流一下，把上捧下踩的绝技再好好提高一下，再学习提高一下把论断别人的话用属灵的术语包装的更漂亮一些，长处总要好好发挥的嘛！！

［愤怒的刺猬］，这名字本身没什么，取这名之时那人的心是怎样的，这名字自有显明。
人的怒气并不能成就神的义！
主说：忍耐，一切事听凭主怒……不可论断人……（我不是论断，是照主的话劝勉和警示，如果连警示、已经发生的事也算是论断，我真的无言了。）
约拿的论坛是弟兄姊妹们在一起交流神的道，主的话语，彼此互相帮助，彼此搀拉同走天路的平台。在此，你觉得自己有感动，得到帮助，哈利路亚。没有帮助，可以继续，你渴慕的心神是知道的，因为经上说：饥渴慕义的人有福了，他必得饱足！供应的来源在乎神，而非在乎你我，当单仰望主。
请大家：意见、观念虽有不同，但不必激动！也无需故意寻找弟兄们的缺口漏洞等。我们有没有故意制造纷争，我们的心怎样，我们不知道，自己清楚、神更知道。
愿神赐福大家，阿们。

愤怒的刺猬

以下是引用乘风相随在2008-3-12 13:28:00的发言：

以下是引用愤怒的刺猬在2008-3-12 12:00:00的发言：

真是搞不懂，这孩子咋就这么喜欢拿一根大棒乱舞妮？？

如果你认为论坛的交流只是空谈，那么，你参与进来干嘛？？那位老爷长篇大论干嘛？？或是，你们是只准州官放火，不许百姓点灯的？？又或者，只是探讨你们懂的东西，这就是求生命长进，凡你们不懂的，就不许人家提，人家提了，你们不懂装懂的乱回答一通，别人也乖乖接受，不接受的，就是制造纷争的反动份子，再恐吓不住了，就说讨论这个没意义？？怎么，人家问个笨问题也是犯法的？？

当然了，好好讲，讲不过了，就开始无赖了，就把任何问题开始与什么生命挂勾，要一把踩死你的，，，，搞这一套正是你们最擅长的，

从你重回这个论坛里一开始，你就紧盯着我的态度问题，到现在，你还是在追讨我的态度问题，当然，也许你最关心最在意的就是这些态度，而对于别的东西并没有兴趣．．．．．．

我好奇的是，紧盯着别人的灵性，就是你们从＂道＂中所学习到的行为准则，下面就是你们的经典的言行之一

＂其实很多时候，有人看到神的启示后，却仍刚硬着心存有故意不从，或是故意制造攻击、制造纷争的，足以显明，那人并不是为了解决他心中的疑问而问，确是为了故意找出他能反对、能**对方，或是满足自己的骄傲的心态而争辩罢了，非解决问题而发言也＂

每天说说上述的话，就显明你们的信心很高，灵命很好，爱心很多？？显得你们如何谦卑，如何与人和睦？？也显得你们对神如何的顺从？？？？？如果你们真爱这么踩别人头上才显得你们的高大，那么，我倒是乐意给你们踩！！

另外，你与乘老爷如果真不是一个人的话，你们可以相互交流一下，把上捧下踩的绝技再好好提高一下，再学习提高一下把论断别人的话用属灵的术语包装的更漂亮一些，长处总要好好发挥的嘛！！

［愤怒的刺猬］，这名字本身没什么，取这名之时那人的心是怎样的，这名字自有显明。
人的怒气并不能成就神的义！
主说：忍耐，一切事听凭主怒……不可论断人……（我不是论断，是照主的话劝勉和警示，如果连警示、已经发生的事也算是论断，我真的无言了。）
约拿的论坛是弟兄姊妹们在一起交流神的道，主的话语，彼此互相帮助，彼此搀拉同走天路的平台。在此，你觉得自己有感动，得到帮助，哈利路亚。没有帮助，可以继续，你渴慕的心神是知道的，因为经上说：饥渴慕义的人有福了，他必得饱足！供应的来源在乎神，而非在乎你我，当单仰望主。
请大家：意见、观念虽有不同，但不必激动！也无需故意寻找弟兄们的缺口漏洞等。我们有没有故意制造纷争，我们的心怎样，我们不知道，自己清楚、神更知道。
愿神赐福大家，阿们。

无赖无耻到你这种水准，也可谓不得不服！！

没理了，终于开始拿别人的名字大肆攻击了！！

不过，不想跟你一一辨你的连篇Ｇ话，跟你这种人，说多了嘴脏！！

再不过，你能把什么都用属灵的口气包装的这么精美，把任何的无赖的行为都能找到这么高尚的包装，

我可不得不佩服！！

好了，你可以，慢慢的，继续的发挥！！大家慢慢观赏！！

以后不打搅你了！！！慢慢秀哦！！！

乘风相随

读读摩西的一生，就会知道神是如何让摩西从一个莽撞少年到一个在旷野到老死的磨历，后变得极其谦卑。

我们弟兄在一起是怎样的，要做些什么？无非是将神的道显明出来，刚强的帮助软弱的，软弱还可以的帮助初慕道的，初信的还可以帮助不信的，不信的……愿怎样帮就怎样帮（因为他不信神，圣经的话他不听，想作啥就作啥，自然就不去讨论了。）

最后：我在发贴子时，有些话激怒了弟兄姊妹，请原谅我，我向大家道歉，真的。（我才注册的，好像还没有发表过几句话吧，大家查查看看，有不妥之处，我向你道歉。）
记得经上说：父啊，你免我们的债，如同我们免了人的债……

人无完人，愿主怜悯我们。我以前的脾气不亚于电视上的魔教的头目，稍遇伤害就怒愤满胸，做梦砍人杀人，也与女鬼搏斗过，但斗不过，常被压得喊不出。后被上帝拣选，逐用口呼叫主名，用十字架扔过去刺死女鬼…后再无恐怖梦魇，直到今日…得胜，不是靠我们的血气，靠主名！哈利路亚。

愿上帝赐福大家。

乘风相随

为你祷告！

荣耀归主

呵呵，祷告吧