关于我自己(我迷茫的问题)

无忧的向往

回复：（愤怒的刺猬）回复：（无忧的向往）回复：（ab...

以下是引用愤怒的刺猬在2007-12-17 20:03:00的发言：

怎么，恋爱在你眼里就跟吃饭喝水一样随便的吗？？

爱是什么？爱是不喜欢不义，只喜欢真理！！神是恨恶罪恶的神，基督徒对于混淆神真道的言论，自然不必爱！！

你上来就讲别人没爱心，别人有敌意，请你指出，那些言论是不符圣经原则的，是不合圣经里的＂爱心＂的标准的？？

你也为你众多的言论找找圣经的原则好吗？？看到你在４１楼的发言，，，，，，我看，ab姊妹也别再说什么了，我也一样！！

  呵呵 你也一样,可你不是也继续在这里愤怒吗?~    恋爱跟什么一样那是你的理解,我不负责解释.我要说的是恋爱天天发生,每个人都会恋爱,有多少个人,时间有多少的变化就有多少摸样的恋爱.  每个恋爱你都要用教条卡量设定阵线,不但你会整出无数个征战敌人,还会把自己累四.

  关于不义, 你我领会有差异.不信的人很多,我曾在以前面的回复里说过,这里不得不再罗嗦(也许对一些人来说罗嗦是必须的~因为他并不想针对你所表达的.)或者他们还没接触福音或者正在寻找当中等等,这样就随便定义成不义你不觉得很幼稚吗?  主尚且跟税吏接近,我们怎么就不能爱不信的人了呢? 爱天下人的爱里面要排除恋爱的爱吗? 似乎不是.

  当时看帖子及回复的时候,内心有种急于表达的欲望,当时觉得有些回复是排斥那男孩子的,所以就那样说了.过后回头再看看是我说的过了.大家在这里给LZ回复本身就是一种关心一种关爱.我已经反省自己,这里表示抱歉.

  我凭信说话,虽然我个人肯定有太多的毛病,血气也重,可是我知道我的看法依然有令别人思考的地方．我自己也希望从别人那里得到启示，这个也是我来这里的原因之一．你这个爱愤怒的刺猬可以逐句逐字帮我去卡量原则，也可以严正的斥责或者质疑，我有时间肯定回复你，只是仍然要提醒你，人自己的看法和理解总是不全面的，哪怕冠以圣经里的条文．

再发一次，　红色的刺猬莫怪

ab51092340

以下是引用无忧的向往在2007-12-18 15:09:00的发言：

　　恩　神的话不是教条，乱套用神的话才是教条

就象上面刺猬说的那样，信心不是不怕神，不用管神的诫命，不用查考圣经，不用一步一步小心的求问神，。。。。。。

神吩咐我们听见他的话就要去行的，这难道就是你所讲的教条？请问什么才不是教条，难不成听见神的话有选择的去行，才不是教条的行为？

圣经上说听见神的话就去行的人是聪明的人，敬畏耶和华是智慧的开端，怎么在你这里守神的诫命，敬畏神，回到圣经的原则，查考圣经，一步一步小心的求问神。。。，都变成了小信的，教条主义了呢？

信与不信原不相配，不可同负一轭。有反对的人会说，这不是特指婚姻的，但我告诉你，没有一个轭，能比过婚姻这个轭的，它会捆你一辈子的，这个婚约是一个死约，想让这个约无效，除非一方死亡，所以因为它的沉重性，所以就一定要小心，神的命令对我们都是好的，信与不信原不相配，就是因为这是两个不同的生命，一个人的生命是属天的，属神的，一个人的生命是属撒但的，属世的，他们在灵里生命里是没法相通的人，在世界观，人生观，价值观等等方面没法相融的，二人若不能同心，就不能同行的。

我跟你说这些你会不以为然的，因为人只有到什么地步，才能说什么样的话，因为你的属灵生命还真的太浅，但我想告诉你，神不让一个信主的人找一个不信的人，是为了你的幸福着想的。

上面张若楠她是明白这个道理，所以她才会这么痛苦，上面的道理不用跟她说，她是明白的，就象她自己说的那样，她的哥哥去世了，这个不信的同学来安慰她，她说虽感谢他，但她说，他并没有真正的安慰到她的心，她说因为他们俩是俩个不同的生命，所以他并不能真正安慰到她的心里，一个基督徒最痛苦的时候，只有主能安慰她的心，所以世人说的安慰话，是不能安慰一个基督徒心的，所以世上的爱情，对基督徒来说不可能真正得到满足的，只有两个在主里的爱情，才能让基督徒得到真正满足的。

我听到过一个见证，一对非常恩爱的夫妻，后来妻子信主了，但她的丈夫迟迟不肯信主，她的妻子非常的爱主，他们牧者有一天对她的丈夫说，你若不信主，你永远也不可能得到你妻子全部的心，因为她心的一部分，是专属耶稣的，因为你不信主，所以你永远都走不进她心里的那个部分，这就意味着，你永远也得不到你妻子的全部。就因为这个牧者的话，他信了主。

我告诉你这个见证的目的，是告诉你，什么叫合一，在主里的合一，不是光身体的合一，最重要的灵，魂，体的合一，所以一个不信的人，你是没法和他在灵里是合一的。

关于张若楠的事，你可能要说，不接纳不信的人，是没有爱，是没有信心，她现在最终的结局我们现在不知道，我们现在知道的就是，信与不信不可同负一轭，神现在旨意就是这样的，你按着去做就可以了，你这样做对你就是最好的，至于他最后能不能信主，最后你们能不能走到一起，那是神的事，不是你现在要操心的，而且你操心也没有用。如果他最终是神所预备的，你跟他恋爱也不是现在，那是以后的事，至少不是现在的事，所以你现在做你该做的事。

神要救一个人，神不需要通过要人去嫁一个不信的人，来完成救这个人整个家族的事，这不是神做的事，神不会做这种出尔反尔背乎自己的事，找一个不信的人，所要承担的风险是很大的。你要用一生的幸福来做赌注的，这跟信心大不大是没关系，你找一个不信的人，这就意味着，他可能一辈子都不会信的，也由可能他既便多少年以后是信主了，但这并不意味着他就是神为你预备的弟兄。尝过神恩的滋味的人都知道，生活在神的旨意的生活是愉快而亨通的。

反正我写了这么多，听不听也由你，说我是不是教条也由你。

无忧的向往

 那是刺猬说的, 你怎么不说我说的呢?你在跟我交流吗? 我说的是:  真信真信上帝大能就不会担心什么．偏偏我们人总小信，一步一害怕，一步一查经，然后又抱着教条去查对别人，警戒别人搞破坏，惟独不容易反省：在处处戒备的时候他已经小信了．  看清楚了吗?  我不认为你套用神的话就等于领会. 神的答案在你还是在我? 如果在那男孩子信的历程里需要这么一次恋爱呢, 你的教条怎么去套?

ab51092340

以下是引用无忧的向往在2007-12-18 18:41:00的发言：
 那是刺猬说的, 你怎么不说我说的呢?你在跟我交流吗? 我说的是:  真信真信上帝大能就不会担心什么．偏偏我们人总小信，一步一害怕，一步一查经，然后又抱着教条去查对别人，警戒别人搞破坏，惟独不容易反省：在处处戒备的时候他已经小信了．  看清楚了吗?  我不认为你套用神的话就等于领会. 神的答案在你还是在我? 如果在那男孩子信的历程里需要这么一次恋爱呢, 你的教条怎么去套?

刺猬说的对极了，刺猬对你说的是一针见血。

你所谓的真信上帝就是不管什么事，只要真信上帝不可能不成就的，我想对你说的是，你可以做上帝了，上帝可以做你的仆人了，只要你想怎么样，上帝都会为你成就。

按着圣经上神的教导去行，被你认为是一步一害怕，是小信的表现？我就不懂了，你能告诉我，你和不信的人区别在哪里呢？

你认为一个不信的人，是需要一场恋受，才能信主，我告诉你这是你无忧的向往的发明独创的，这不是圣经上的教导。

我认为我应该早听聪明的刺猬的话，不应和你说什么才对。

ChrisWang

建议多听主内音乐
比如：风大雨大我们都不怕，与我同在的比万有都大。。。。。。
我一直靠着这首歌曲来勉励自己的。

天上爱

得救的人要多看看仰望那钉在十字架上的主,没有十字架上的主为你，为全人类舍命是不会有今天的福音的.

还有几世纪前那些为真道殉道的人.

所以，心地不要那么狭窄,对与没有信的人不可以这样子的，感觉,你很过份,你是否感情有破口?不正常?

有一个男孩子(年纪应该还很轻)因为喜欢一个女孩子(也许,他喜欢她之前并没有过多的考虑有关信与不信不可同负一扼的问题,因为，他没有那么复杂，喜欢就是喜欢了，也没啥可以质疑的),就因为信仰被冠以那么多的疑问，但是，你们要知道自己的身份是一个基督徒,得救是恩典,不是你们比那个男孩子要好，在旧造里都是一样的败坏,没有什么两样的.

所以，应该为那个男孩子多祷告，将福音传给他，至于他的恋爱,是他的自由，神没有说过，一个非信徒不可以喜欢另一个基督徒.那是神给人的感情和爱一个人的权利.没有谁可以剥夺.

楼上的这位基督徒,你只有为他(这个非基督徒祷告的权利),再就是将福音传给他的权利，但你没有权利去论断和质疑一个还没有知道何为神的救恩的非信徒的权利，更加不能排坼他.

信的人就更加应该恐惧战兢做成自己得救的工夫，在地上学效主的样子做仆人，忍耐,学习主的卑微,而不是高看自己或拿着听来的道去用字句对照没有信的人.

质疑没有听过福音,不懂救恩的人不叫本事,也不会另自己比他们更加圣洁,有本事的就学习主的样子,活主舍己钉十字架的生命来，那个才叫人感觉到基督的馨香之气.而不是另别人惧怕和恐惧的恐怖之气.

耶利米先知是被奉招做以色列人的警戒者,用预言攻击以色列人的，但是他都是那么以眼泪为同胞的灭亡祷告，更何况,现在主要这个世界上的基督徒靠主刚强，有仁爱,警守的心,而不是去关心别人信与不信能否恋爱.能否符合那句话.

有神看着每一个人，世界和撒旦能将人怎样,倒是自己的生命不长进,就白白浪费了主在你们身上所花的心血.

圣经上的金文很多,只有爱神爱人...才是完全律法的.

祷告和警醒是必要的，但也不要忘了爱心,否则，所做的一切都是无用功.

ab51092340

天上的爱：你在说别人心胸狭窄，不正常，有破口，的时候，你先问问你自己吧：象你这样心胸宽广，一切这么正常，没有任何破口，充满大爱忍耐的人，为什么婚姻也会破裂呢？

我不想跟你吵架，我不想象晨星一样被你骂个半死，既然你要这样说我，我也要反问你了。

ab51092340

在圣经以弗所书里神告诉我们说：神从创立世界以前，在基督里拣选了我们。

 

我们每个人所以能得救是因为神的拣选，而且这个拣选是神在创立世界以前，就巳经预定好了的。

 

所以根本就不存在你的那个，要通过和一个不信的人恋爱或是嫁给一个不信的人，从而靠着你一个人的牺牲小我，从而来拯救这个不信人家整个家族的灵魂，如果不是你跟那个不信的人恋爱或是结婚，他们这个人家都要全部消灭亡灵魂下地狱了，所以你才会这么理直气壮的在这里大声的宣告说：信与不信原不相配，不可同负一轭。这个神的教导不是适合每个基督徒的，对你这样的基督徒就是不适合的，让你去遵守就是生硬教条，就是小信的表现。

 

我可以在这里告诉你：别人一家得救，并不是靠你的那场恋爱或是联姻，别人所以得救是因为神在创立世界以前，就在基督里拣选了他们，他们得救是神的拣选，是神的旨意，你以为是你插一杠子进来，所以他们才得救的吗？他们得救是神的旨意与预定，你这个人不存在，他们也必定得救，更不要说你的什么恋爱与联姻了。

 

所以你要搞清楚一件事，人得救是因为神的预定和拣选，是神早在创立世界以前，就巳经定好的旨意，不是靠你的那个一场恋爱或是联姻。  你好之为之吧！

天上爱

你要知道吗,为了不让神的真道落入人计谋中，我就来澄清.

在这里有主的见证,免得有人说我是以自己名义.

我的婚姻是十年以前就破裂了，是因为那时候，他并没有信,而且,我们在离婚以前已经分居了五年了.并且,最终由他提出来分开。为此,我与父母为他祷告了不下五年.

现在,你可以清楚了吗,我的离婚完全符合经训,因为那不信的一定离去就让他离去吧.因为神叫人是得以相爱,而不是相争.

在这里假如,我说的不是事实,那么,到那一天,由主来亲自为我做澄清和见证就都可以.

我想说的是，我的婚姻不是信与不信不可同负一扼,而是,我那时候,刚大学毕业，根本就不知道爱，而且是迫于家庭的压力而结婚的，所以，不在你所引用的圣经之列.

我并没有因此而失去什么，相反，我在基督里学到了忍耐,和谦卑,而且,我所得到超过你所想象,无论主从物质上还是在基督的造就里，我的家庭因此也蒙福,父母归信,哥哥也在靠近,本来家庭里没有基督只有世界，现在,我们有了主所赐的恩典,相爱,还有真理.

我并不认为离婚有什么丢丑,因为每一个人都要经历一些事情才能长大，我倒认为，一个人若没有爱或不懂得付出爱或回报爱就是最大的丢丑,是最大的悲哀和不信.

另外，值得一提的是,在我没有想到情况下，神又给了我新的爱，这不是人所能做到的，是神的作为，因为，我向着神是诚实和不做作的.

我所得到好处,不能诉说得尽,所以，到如今，我依然能够爱，我可以诚实的告诉你，因为我先得到了爱.并这爱一直不会离开我，而且是源源不断的供应给我.

所以，我说你的感情是不正常的，因为你里面没有爱，难怪,表现出来那么狭窄和极端,这就是你的问题所在.

希望你能虚心和安静下来听听别人对你的评价,不要那么凶,也不要那么小看了别人，在神那里谁丰富，谁狭窄,到了时候自然就知道了

苦难和不顺并不是单单给人带来困苦，经历这些倒使人到达宽广之处,我就是这样子的得蒙神的特别的祝福和恩典的，如今，依然在他宽广的爱的恩典中翱翔.

ab51092340

你前一段的婚姻没有走到底，所以离婚是因为对方是一个不信主的人，执意要离开你，你才离婚的，你说你没有错，是对方不信的人要和你离婚的。

我相信你没有错，但是正因如此，我才提醒张若楠，不要和不信的人恋爱结婚，有可能在没有错的情况下，会有和你一样的下场。这也是我苦口婆心劝张若楠的原因。我没有要嘲笑你的意思。

你说在神的大爱下，你又找到了新爱，希望你的新爱是一个重生得救信主的人，对你这种把：信与不信原不相配，不能同负一轭。从来不当一回事的人来说，我这样说可能是白说，但因为都是主里姐妹，本着希望你能真正的幸福，所以最后还是要劝你听神的教导，希望你一路能走好。