上帝有可能为我们安排“还没有信“的人做另一半

忘记背后

以下是引用品信徒在2007-3-22 12:07:00的发言：

看过品弟兄的话，你的话：“信心”不是属我们人的，他是属　神的；谁有谁没有人是不知道，只有　神知道。　
你的话正见证了我上面的意见是对的，既然人不知道谁是信的谁是不信的，那么，就是信的也不值得相信了，对吗？既然信的都不值得相信了，那么那还没有信的往哪里摆呢？

姊妹平安！你的提问我回答一下：不是信的也不值得相信了；而是还没有相信（人的定义）的，要我们接纳他（她）们。

以下是引用品信徒在2007-3-22 12:14:00的发言：
姊妹,主内平安!

  所以，我说基督的律法，对于那些还没有谈恋爱的人来说，“信与不信的不能同负一轭”的解释最好是这样的“那还没有信的，不要接受他成为自己的爱人”；而对于亲人之间（包括那些“已经结婚了但有一方不信的”人）来说，基督的律法“信与不信的不能同负一轭”就应表现为“在信上隔绝在爱中合一”的立场；
 
   关于婚姻问题，有一个记载可供参考： 神让先知何西阿娶淫妇为妻（何西阿书）；耶稣教导我们他来是救罪人的。好多人把  神的话放到外在来看，就象法利赛人一样注重外表，其实  神的话是对每个人的内心世界而言的。  神知道人类不能明白自己的内心（被魔鬼迷惑了），所以让外在的事发生并以此为比喻来教导我们。我们的心里除了属 神的灵以外,不是也还有其他属世界（撒旦）的七情六欲吗！我们的内心就是一个世界，只要把属撒旦的七情六欲除尽杀绝（要靠 神来做），那就是自己死了，我们的内心世界就是属 神的灵当家了，就是活出基督来。信与不信其实也可指属 神的灵与属世界的自己（七情六欲）。人类本来就没有审判的权力来定谁信谁不信，只有已经相信的人和还未相信的人;这世界好多披着羊皮的狼，也有好多被狼（或披着羊皮的狼）围住的羊，谁能知道呢！

品弟兄平安：

我说 我不相信 一个人是已经相信的，我才将福音传给他，如果我确定 他是已经相信的人，我为什么还传福音给他？传福音都是 对那些还没有相信的人，这就是接纳。难道说接纳就得以身相许 吗？难道说 只有以身相许 才能证明 自己是真的爱他、真的信神 吗？泰坦尼克号沉没的时候，一个信的 为了救一个没有信的 放弃了 自己可以得救的机会而将机会 留给了 一个还没有相信的人，使 这个还没有相信的人 成为 已经相信的。我说 这样的爱，比男女之爱 更美好。正如 大卫和约拿单，大卫说 他和约拿单之间的爱情胜过妇女的爱情。是谁？把爱的上限定格在 这么狭隘的地方？

弟兄 没有很明白 我上面的话，当然 原因是 我没有十分明白你的话，现在，我将我的意思向你澄清一下：

一个 不知道谁是信的谁是不信的 人，他怎么能够 分辩出 谁是信的谁是不信的？他在人与人中间也分辨不出来 谁是假冒的基督徒谁不是，这样的人，那相信的人对于他来说 有什么 值得相信的 呢？因为 他根本就不知道 那个相信的人是相信的人，那么 他对他的相信 从何而来 呢？既然 他对这个人的相信 无处可有，那么，这个人对他来说有什么值得相信的 呢？既是这样，那还没有相信的 人，对于他来说 有什么 值得相信的呢？就更没有相信可言了。如果那相信的人在他面前 他都认不出来 他是相信的人，那么，那不相信的人在他的面前的时候，你要让他相信 他是相信的 吗？

以上 是我说的意思。现在说说你的意思，我想 你想说的意思 应该是这样的：对于信的，我知道 谁是信的，但是 对于那还没有信的，我不知道 谁是信的谁是不信的；既然我不能确定 他一定就是不信的，那么，我为什么不能接纳他做爱人？

一个 不知道 这个还没有相信的人 到底是 能信还是不能信的 人，他怎么能够分辩出 这个人 到底是信的还是不信的？因为 他根本就不知道 这个人到底能不能相信，那么他对他的相信 从何而来呢？既然 他对这个人的相信 无处可有，那么，这个人对他来说 有什么 值得相信的 呢？既是这样，那还没有相信的人，对于他来说 有什么 值得相信的呢？就没有相信可言了。那么，那不相信的人 在他的面前的时候，你要让他相信 他是相信的 吗？

问题不是“我不能确定 他一定就是不信的”，问题是“我不能确定 他一定是信的”，我不能相信 他是相信的，我就不能 把他当成 信的 来对待。

但我想，这些 还不能足以 使你信服，你非得要弄清楚的是 “我 为什么 就非得不能这样？我就这样 怎么样呢？为什么 我要是就这样，你就说我违背基督？”

 

一个人 还没有相信，你就把他当成 相信的 待 吗？

亚伯拉罕原先在大河那边侍奉别神，后来成为信心之父，

现在有一个女人见到一个信假神的男子，因为她爱他，所以她相信 他终究有一天会相信，

她说 “你看 这是 有圣经根据的，亚伯拉罕 就是 最好例子，他可以成为 信心之父 呢！因为 我有这信心，我这样做有什么 呢？！这 必是 基督所许可的。”

有一天，有信的人 来跟她说“嫁给信假神这样的人 的事 是神的真道禁止的”，

你说 她应该怎么办 呢？她应该 接受这样的说法 还是 不接受？

 

[此贴子已经被作者于2007-3-22 20:01:29编辑过]

忘记背后

答案A：

她不接受，她说“你说的 不对，凡是本着信心的爱就不能落空，我凭着信心凭着爱做的事情 我不相信神会禁止。”

这个信的 对她说“你偏离真道，你这样死死坚持 证明 你根本就没有信神，因为 圣灵不在你的里面，若是圣灵在你的里面，你必会接受这样的教训，因为这教训是有圣经为见证的神的真道，你在这事情这么不开通，这样专执于自己，在其他的事情上也必如此，这样你如何得救呢？！”

她说“你才不信神呢？你才没有圣灵呢？你启知道我对神的信和爱呢？我所做的事情 可不是 一般的人能做出来的，因为我的信和我的爱也超出平常之辈，神说了‘你怎么知道你不能救你的丈夫呢！？’神是乐意按着我的信心成就的，我信我必得着，因为神说了‘信就必得着’”。

你说这女人，不接受真道，就凭着这样的信心走下去，她最后能救她的丈夫吗？
亚伯拉罕原先在大河那边侍奉别神后来成为信心之父，这是圣经，
可这女人的解释 却是妄解了，虽然 也是出于信心，可这信心是妄信。

答案B：

她接受这样的教训，有一天她的丈夫也信主了，
又有一天，她碰到了一个讨论，说“信主的人和不信主的人能结合吗”？
她说：“当然能了，我就是见证，我不但和不信的结合，并且我所结合的还是一个拜假神的呢！你们知道吗？我嫁给她的时候，我就是凭着信心嫁给她的！你们看，现在，我的丈夫不是得救了吗？神说了‘你怎么知道你不能救你的丈夫呢！？’神是乐意按着我的信心成就的，我信我必得着，因为神说了‘信就必得着’，你们看，我这不是得着了吗？” 

你说这女人的见证合乎真道吗？真道给我们的教训是她说的这样的吗？你说“ 其实  神的话是对每个人的内心世界而言的 ”，人的内心世界属于自己的信心，而不在神的真道里面；神可以因为一个人信他成就他的心愿，然而这个人的信却并不在真理里面。从你的话来看使我想到 你是有可能 竟然相信 那圣灵已经将一切地真道赐在你的内心了，你让我说你点什么好呢？这是“心学”，是“良心说”，是“德性修养功夫”，表面看上去敬虔，实际对“真道”的建造毫无帮助。

 

忘记背后

关于你其他的发言：

 

你说“我们的内心就是一个世界，只要把属撒旦的七情六欲除尽杀绝（要靠 神来做），那就是自己死了”，把你的这种领受化简一下你来看：只要把七情六欲除尽杀绝，那就是自己死了。这不是基督的东西，这是佛教的东西。基督对于你来说是什么呢？只不过是把佛教的七情六欲划给了“撒旦”、把七情六欲的杀绝划给了神的能力。我真的愿意相信 你是用心灵来信神爱神的，可是 为什么 当你解读圣经的时候竟然会是用这样的一种灵来解读呢？

 

我们来思想，难道 属于我们自己的 生命 就只是“七情六欲”吗？就是那住在肉体里的欲望才是我们认定为老我的生命吗？灵和肉体是谁控制谁呢？一个人的灵魂生命里没有七情六欲，肉体之中会有吗？一个人的肉体中的七情六欲发动的时候，灵魂一定在犯罪吗？想想我们沉睡处于肉体休眠状态时的某些情形，我们的七情六欲是在我们的肉体中发生还是在我们的灵魂里发动？

 

你说“信与不信其实也可指属 神的灵与属世界的自己（七情六欲）”这是你的妄解，这里的 信的和不信的 都是指人而不是指其他事物。

 

真道是必须坚持的，离开了真道的爱就属于那不信之人的爱了。人若不信，无论他有多少爱，他的爱都归于那不信之人的爱里面！爱救不了人，除非一个人相信神，其他的一切都救不了他。

 

别的学问和知识学多了对学习真道没有什么好处，你要倒空自己，一个建议而已。

 

忘记背后

以下是引用晨星在2007-3-22 14:52:00的发言：

不看就不晕了……^_^
我从楼主姊妹表明态度就再没看了
人家已经说明了她的立场
大家都是成年人
成年选择了就有勇气承担后果
旁人的意见给了就好
干吗非要争个结果？
这是人家的私事……
看看争来争去的，逼的人家楼主姊妹重开一个窗口来申明
未免太……

对不起了，我承认我是缺德了，不过我也没指望着要“以德服人”

荣耀归主

听命胜于献祭，不听话的最后吃亏的还是自己

my81127

看后，感触颇深,谢谢众多弟兄姊妹的辛劳!

在我看来每个人经历不同,神对我们每个人的带领都不一样.
我们无法\也不能去判定别人的生活,他/她要是怎么样了,就会得到如何如何的结果!

现在各小组都有一个普遍的现象就是弟兄少.大家都以弟兄为宝!
大家都想找有着共同信仰的另一半,但这真的很难.
就拿我们小组来说,大龄女青年很多的,弟兄只1,2人.

说说我吧,我今年27,对婚姻不着急,觉得如果找不到信主的,又有感觉的,大不了就一生一世不嫁,也不用在感情上受撒旦的控制,但我家不信主反而争议很大的父母的态度,是希望我有个伴陪着,因为毕竟父母不能陪我一辈子,这也是父母对我的爱.所以因着最近80多岁的外婆给我介绍的对象,让我去接触......(当然对方不信主,我跟他表明我是基督徒,他的态度是不反对)

恩，我想说,每个人学习的功课不一样,因为每个人所受的家庭教育,背景都不一样,所以不同.当然,人也要为自己的行为负责.这我都知道.
我知道主的恩典一生够用,主爱我们，也会开恩将永远的安慰并美好的祝福赐给我们. 阿门!
感谢阿爸父 让我认识你,感谢你让我认识现在所有还未认识你的人.真心希望,你能全然接受他们,并给他们认识你的机会!

紫雪

不信神的丈夫因为妻子信神而得善

品信徒

是谁？把爱的上限定格在 这么狭隘的地方？
爱救不了人，除非一个人相信神，其他的一切都救不了他。

忘记背后姊妹,上帝祝福你!
   以上是你的定义和问题。小弟兄的领受是： 神就是爱。那么，是谁把爱定格在救不了人这么狭隘的地方？奉耶稣的名宣告：我们都不会的。只有迷惑人的才会如此搅扰我们，愿耶稣爱我们，不要再讨论了，让我们清心在主里祷告吧，让我们真正忘记背后努力面前吧，求主带领我们进入他的旨意里，阿门！

[此贴子已经被作者于2007-3-28 10:21:40编辑过]

圣殿骑士

忘记背后，我记住这个名字了。
这个MM很有逻辑。

实际上信主原本就是很个人的事情。最关键的还在于个人和主的交通。神的安排岂是凡人都能理解的呢？至少在我身上，发生过印证了三个凭证（都是她求的，我丝毫不知情）让我和一个女孩子在一起，最后却不让我们结婚，也发生过和主内的姐妹结婚，最后迫于现实问题离婚收场（并没有人出轨，但教会长老听了我的陈述以后说了一句：“那这也是没有办法的事情。”）

是错还是对？全在于己心而已。有多少信心就去做多大的事，谁都别高估了自己的信心。更别站着说话不腰疼。我个人觉得神完全可能通过一个人对另一个人的爱和影响让他归主，我自己就是最好的例子。

换个角度想，基督徒和基督徒的婚姻就一定幸福？反之就一定不幸福？至少对于我来说我更愿意和一个宽容的女性度过余生，而不是一个信仰上非常好但事必称圣经曰吹毛求疵的姐妹。

对于我来说，将来还会结婚，但身边有多少姐妹呢？或者说，将来我谈了恋爱，结不结婚完全就掌握在我的手里，我可以说：想要嫁给我就必须信主，否则就分手。也许刚开始我可以这么说，如果谈了34年56年呢，我一个男人无所谓，但女孩子的青春就不必考虑了？这恐怕也不是基督徒的作为吧。
或者又有人说，那你知道对方不是基督徒，你可以不谈啊。当然，如果她是异教徒，我当然不谈。但她暂时没有信仰呢？你怎么知道她以后不会信主？
或许我们只应该在教会里找？但是，信主的姐妹一定好么？她是真信还是赶时髦？婚姻生活真的除了信仰就一无所有了么？性格、习惯、教育、价值观、家庭背景都不用考虑？

我只能说一句——这个世界，并非我们脑海中的乌托邦。

忘记背后

以下是引用品信徒在2007-3-28 9:57:00的发言：
是谁？把爱的上限定格在 这么狭隘的地方？
爱救不了人，除非一个人相信神，其他的一切都救不了他。

忘记背后姊妹,上帝祝福你!
   以上是你的定义和问题。小弟兄的领受是： 神就是爱。那么，是谁把爱定格在救不了人这么狭隘的地方？奉耶稣的名宣告：我们都不会的。只有迷惑人的才会如此搅扰我们，愿耶稣爱我们，不要再讨论了，让我们清心在主里祷告吧，让我们真正忘记背后努力面前吧，求主带领我们进入他的旨意里，阿门！

品兄以为我在这里是在讲“神的爱救不了人”吗？你果真坚信我在上面所要传达的精义是这个吗？

 

神就是爱，但是，世人中相信的“爱神”却不是我们信的这位神。

 

你说“让我们清心在主里祷告，让我们真正忘记背后努力面前，求主带领我们进入他的旨意”，你知道我的标竿吗？你的标竿又在哪里？如果这些都谈不到，你的话落在哪里呢？