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楼主: 我爱JESUS
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三位一体的真理

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发表于 2006-2-10 23:56 | 显示全部楼层

T约拿
我个人只接受神在圣经中启示的神,也就是约翰,保罗所信的神,我坚信圣经。至于什么论,他们自己说的是三一神论,三一说并非三一真理,我不信的是这个理论,这个学说,这个神学论点,一个永远不能证明这个论点正确的论点。
我从来不怀疑神,不怀疑神的儿子耶稣基督。所以我信神让耶稣基督复活了,圣灵的能力能让人复活。这是我所坚信的,而你的三一说试图做的是要钉死我。不是凭着主的话,不是神的道,是人心里的一个理论,神从来不让我们吃疑惑的东西,我对这个理论有疑惑,所以我不吃自己疑惑的东西。
若是看了圣经没有明白道是什么,道岂能在你的心里呢?道是难以认识的吗?道在我们心里的时候,我们看见道的时候就知道:这里面有道,这是道,是神的道。我看生活处处都能看见神的道,可以说常常看见道就从心里自然发出赞美,神是永远可称颂的。但是我看了那信经,里面居然句句都似乎正确,唯独没有道。神的话就是道,里面有道,有生命,有真理。
神的话是活的,是黑暗中的光,我们心里没有道,就不能认识神的作为,就不能认识神,主耶稣基督就是那道成的肉身。耶稣基督若不在人的心里,没有人能认识神,而如果耶稣基督在我们心里,我们就能时时看见神的大能而从心里发出诚实的赞美,不是虚伪华丽的词汇,而是诚实,是真诚。
我过去认为三一论接受的人都是完全相信而接受的,并没有疑问和疑惑。可是当我看见如此多的人说是凭“信心”接受的时候,我发现大家都不完全理解有很多疑惑。这怎么是凭信心?这是把自己的信心建立在别人的一个神学论点上。
信心是什么?是没有一丝疑惑的真实的,未曾看见的事实。若是我们祷告的时候自己不相信自己能得到,就必定得不到,我们若是相信得到了,就必然能得到。这就是信心,那是真实的,那信心是籍着耶稣基督建立的,又是籍着耶稣基督完成的,基督是始,是终。神应允我们的祈求,是因为耶稣基督,神赐给我们所求是通过耶稣基督。信心开始到成就都是耶稣基督。我们的信心是对神有信心,对耶稣基督有信心。即使我们背信,耶稣基督不会,因为信心不能背离信心,耶稣基督不能背离耶稣基督。


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 楼主| 发表于 2006-2-11 06:54 | 显示全部楼层

认识你独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,这就是永生。(约17:3)

1. 是独一的. 这一点没有争议

2. 圣父是神, 有没有异议?

3. 圣子是神, 有没有异议?

4. 圣灵是神, 有没有异议?

如果没有, 那么这就是三位一体教义. 简单说来就是:独一的上帝,存在于三个位格之中.位格是指一个有生命的、有理性的、具有不可传递性的存有,他完全独立自存,不与其他任何存有搀和.圣经明确地用人可以理解的语言表达出来,以免各种异端在此处找到借口.

如果有异议, 请拿出圣经依据.

[此贴子已经被作者于2006-2-11 7:18:20编辑过]
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 楼主| 发表于 2006-2-11 07:48 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2006-2-10 22:13:00的发言:

虽然在圣经中有暗示
但三位一体并非圣经所言
顶多是对圣经的一种解释 一种看法
仅此而已

"上帝全部成文的圣言是赐给人的,因此圣经所使用的是与有形物体有关的的语言和词汇。人能够借助世上的语言表达理解属灵的事物,这是上帝奇妙的智慧、良善和全能。这样,就通过属人的讲述方式(anthropothoose),使人明白神圣的问题(theoprepoos)。圣经中用来启示神圣的三位一体奥秘的语言和词汇也是如此。

应当知道,从自然是无法晓得神圣的三位一体教义的,只有在圣经中才显明出来。因此,在三位一体的问题上,我们只应参照圣经,并以单纯的心相信圣经的见证."

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发表于 2006-2-11 09:16 | 显示全部楼层

:)以下是重要的圣经根据,有人即便不喜欢“三位一体”这个用词,也需要接受这一真理。

【约10:30】 我与父原为一。
【约17:21】 使他们都合而为一;正如你父在我里面,我在你里面,使他们也在我们里面,叫世人可以信你差了我来。
【林后13:14】 愿主耶稣基督的恩惠, 神的慈爱,圣灵的感动,常与你们众人同在。

【亚14:9】 耶和华必作全地的王。那日耶和华必为独一无二的,他的名也是独一无二的。
【申6:4】 “以色列啊!你要听,耶和华我们 神是独一的主。
【可12:29】 耶稣回答说:“第一要紧的,就是说:‘以色列啊,你要听,主我们 神,是独一的主。
【约5:44】 你们互相受荣耀,却不求从独一之 神来的荣耀,怎能信我呢?
【约17:3】 认识你独一的真 神,并且认识你所差来的耶稣基督;这就是永生。
【罗16:27】 愿荣耀,因耶稣基督归与独一全智的 神,直到永远。阿们。
【提前1:17】 但愿尊贵、荣耀归与那不能朽坏、不能看见,永世的君王、独一的 神,直到永永远远。阿们。
【提前6:16】 就是那独一不死、住在人不能靠近的光里,是人未曾看见、也是不能看见的,要将他显明出来。但愿尊贵和永远的权能都归给他。阿们。
【犹1:4】 因为有些人偷着进来,就是自古被定受刑罚的,是不虔诚的,将我们 神的恩变作放纵情欲的机会,并且不认独一的主宰我们(“我们”或作“和我们”)主耶稣基督。
【犹1:24】 那能保守你们不失脚,叫你们无瑕无疵、欢欢喜喜站在他荣耀之前的我们的救主独一的 神,

【约17:22】 你所赐给我的荣耀,我已赐给他们,使他们合而为一,象我们合而为一。
【太28:19】 所以,你们要去使万民作我的门徒,奉父子圣灵的名,给他们施洗(或作“给他们施洗,归于父子圣灵的名。”)。

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发表于 2006-2-11 09:37 | 显示全部楼层
这段经文也不能说明圣灵与圣父圣子是一体的
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 楼主| 发表于 2006-2-11 14:15 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2006-2-11 9:37:00的发言:
这段经文也不能说明圣灵与圣父圣子是一体的

那你认为什么才算"一体"的?
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 楼主| 发表于 2006-2-11 14:48 | 显示全部楼层
神最本质的部分就是父
--------------这不是圣经启示的. 圣父,圣子,圣灵是同质,同尊,同荣,同有上帝全善,全能,一切美善的神性.神的三个位格是同时存在,彼此各不相同,又完美地合一的.

“子是表达”“父是本质”
--------------------------
神自我启示给我们的不只是主耶稣基督, 圣经启示给我们的独一真神是有着圣父,子,灵三个位格,无论是创造天地,还是对人类的救赎,都是三一神共同的做工.我们爱,顺服,敬拜,祷告等对象都是三一神,而不是其中的一个位格。不承认神完美的合一是不符合圣经的,不承认神有三个位格也是不符合圣经的。圣经怎样说,我们就怎样信,尽管我们对神只能如此模糊的一瞥。

当我们醒来,在义中得见上帝的荣面,满足于他的形像的时候,灵魂该受到何等的震撼啊!(诗17:15)。那时,我们行事为人就可以凭眼见了(林后5:7),因为我们必得见他的真体(约壹3:2)。

愿主耶稣基督的恩惠,神的慈爱,圣灵的感动,常与我们众人同在。从今直到永远,阿门!


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发表于 2006-2-11 14:55 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-2-11 14:15:00的发言:

那你认为什么才算"一体"的?

事实上,三位一体的真理不需要用圣经来证明
使徒们就是这么传授这些道理的,没有必要从圣经找到根据
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 楼主| 发表于 2006-2-11 15:48 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2006-2-11 14:55:00的发言:

事实上,三位一体的真理不需要用圣经来证明
使徒们就是这么传授这些道理的,没有必要从圣经找到根据

你的话前后矛盾,一面说不符合圣经,似乎把圣经看为真理,一方面又说不需要用圣经来证明。任何观点,都必须仔细查考圣经来衡量是否是正确还是谬误的.不思考,不查证,怎么可能在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进?

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发表于 2006-2-11 15:52 | 显示全部楼层
我没说不符合圣经
只是圣经没有说明三位一体的真理
不能用来证明他
但我没说圣经与三位一体违背

“惟独圣经”是圣经的教导吗?
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