预知预定和预定论

我爱JESUS

你会为"看哪, 我站在门外叩门..." 这句话感动,根本原因是因为圣灵让你感动. 有多少人读这几句话没有反应的? 想想看吧, 呵呵~~ 我们得了恩, 还没有意识到啊~

神是凭自己什么意愿拣选的我们不知, 但是有二点很清楚:

1. 一定不是我们自己的因素, 因为在神的眼里, 我们都圈在不义之人里面.

2. 神拣选了全世界不同肤色, 族类的人.

我爱JESUS

看看主为何要把一些事情预先讲给门徒听?

如今事情还没有成就，我要先告诉你们，叫你们到事情成就的时候，可以信我是基督

---------------------------主做工, 使人相信. 彼得后来放胆讲道, 也是因为目睹主复活, 圣灵降临其身.

保罗信主更是由于神的带领. 由一个迫害基督徒转变成使徒, 完全是因为神的拣选, 神的做工.

我们的信不是由于我们的良心向善, 我们也许有些良心, 但还不致于好到把自己完全交托给主的份上.所以没有圣灵的做工, 我们不会信主的.

wangweixixi

这些天关于“预定论”争执令我愤懑不已，凑巧的是今天打开圣经看到是马太福音22章“天国的宴席”（我不敢说这是圣灵的带领，但本来我是打算看别的），看过这一章的人都会发现，神向许多人发出参加救恩宴席的邀请，但被一些人拒绝了、也有些人接受了。预定论者居然认为，得到救恩的人是神早就约定好的，时机一到自然有圣灵感动他去接受，不信也得信，完全不以个人意志为转移，这种论调实在是超出我的理解范围！特别请渔人、过客和我爱三位弟兄姐妹看看这一章，给我一点提示 (你们不要说，虽发出了邀请，但主人知道没有一个人会主动来，于是自己还有一个内部名单，只有上了这个内部名单的人他才会千方百计绑架来，其他人由他去。这不是吃饱了撑得么？！他只要按着内部名单一一绑架来就是了)

主在马太福音第十一章责备不悔改的人时说，“哥拉汛哪，你有祸了，伯赛大阿，你有祸了，因为在你们中间所行的异能，若行在推罗西顿，他们早已披麻蒙灰悔改了，但我告诉你们，当审判的日子，推罗西顿所受的，比你们还容易呢。”依照我爱jesus姐妹所说，如果主真想拯救这些人的话，他只需派圣灵去做工作这些人立即就会悔改，要么他压根早就预定了这些人灭亡，给他们传福音、行异能只不过走走过场，然后像伪君子一样在这里把他们装模做样痛斥一番、最后再统统送进地狱。

另外，被预定论者视为主要理论依据的罗马书第九章，其实是保罗在为同胞的不信忧愁，当时以色列人认为救恩是他们独享的，所以保罗在极力向他们说明为什么外帮人蒙爱的道理。在我第一次看圣经时、聚会还没有参加几次时就是这种感觉，现在居然被演绎成了神预定了个别人得救、而且还派圣灵去左右人的自由选择和判断，也特别请三位讲讲逻辑关系。

[此贴子已经被作者于2004-10-30 22:47:11编辑过]

爱智慧

越来越乱了，呵呵。但是我还是认为人是没有自由意志的。

爱智慧

我说的是亚当堕落以后啊。

会飞

为什么人会没有自由意志？

你要不要犯罪是你的选择！你喜欢什么颜色是你的选择！~~~~

爱智慧

我不这样想，圣经上说，人因为饥饿偷窃，别人不藐视他。

所以主要的问题在环境如何，比方说我，如果过的不好，就很容易犯罪，

过的好呢，就一定不犯罪，决定的不是我，是环境。

至于喜欢什么颜色则是我的天性。

耶律咏韵

怎么投票的人这么少呀?

yyj-2004

以下是引用耶律咏韵在2004-11-6 23:12:00的发言： 怎么投票的人这么少呀?

建议增加一项选择：两者都不完全认同。这样投票的人可能会多一点。 在 神的全能之下，人是有自由的。 这属于 神的奥秘，人的归纳是比较可笑的。 虽然两种理论我都不太喜欢，但你一定要我选，我选：预知论。