淡化“因信称义”？？？

渔人

以下是引用noya在2004-7-12 0:11:00的发言： 抱歉得很，这就是上帝的标准。 要做耶稣门徒，跟随主的，前提条件就是彻底放下自己。 是架强到肯定是做到了，使徒们也都到了这程度~~

弟兄的看法是错了，他们谁都没有做到这一点！包括使徒在内，保罗也从没有说自己做到了！他是说：罗马书7:18我也知道在我里头，就是我肉体之中，没有良善。因为立志为善由得我，只是行出来由不得我。 7:19故此，我所愿意的善，我反不做；我所不愿意的恶，我倒去做。 3:10 就如经上所记：“没有义人，连一个也没有！ 3:11 没有明白的，没有寻求　神的； 3:12 都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有！”

isaac-chin

淡化？我想楼主应该是有其他特指意义的，就象耶和华尼西陈述的那样，约拿解释的那样。

我爱JESUS

那就是淡化这个词没用的好。无论什么前题，都不能够淡化。因为这是我们得救的根本所在。

zhuxinneg

以下是引用isaac-chin在2004-7-16 11:58:00的发言： 淡化？我想楼主应该是有其他特指意义的，就象耶和华尼西陈述的那样，约拿解释的那样。

没有什么特指的，就是觉得这个提法很刺耳，提出来大家讨论。 由信的主导是最重要的，谁也不可以抹煞。信是起步。有信才能得救。然后如果行为做得好，就能锝赏。但归根结底，有好的信心，才有好的行为。

渔人

以下是引用noya在2004-7-16 17:34:00的发言： 当保罗说出:"愿主的旨意成就"的时候,他是不是已经做到完全顺服了? 当十架强盗大呼:"耶稣啊!你的国降临的时候,求你纪念我!"---他是不是已经完全倚靠主了? 不要强调客观原因.耶稣降世为人,肉身成圣,本来就说明了,人也是可以不犯罪的.

先清楚指出弟兄你这是严重的 律法主义 。 再说你提到的人，他们可都是罪人呀！呵呵。。。保罗也说自己是罪魁，那强盗更是没有什么可辩白的，只说自己所受的与自己所做的相称。你所以为他们之所以得救是因为他们完全顺服，可不代表他们真正完全呀！那是神使他们被称为义呀！ “人也是可以不犯罪的。”－－这句话就更离谱了，神的心意是要我们不犯罪，但我们能吗？弟兄你敢说你不犯罪吗？如果你说可以的话，听听： 约壹 1:8 我们若说自己无罪，便是自欺，真理不在我们心里了； 1:9 我们若认自己的罪，　神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义； 1:10 我们若说自己没有犯过罪，便是以　神为说谎的，他的道也不在我们心里了。 神知道我们软弱，他希望我们不犯罪，但是我们不行呀！所以： 约壹 2:1 我小子们哪，我将这些话写给你们，是要叫你们不犯罪。若有人犯罪，在父那里我们有一位中保，就是那义者耶稣基督。 这可是神的恩典哪！感谢主！阿们！！

百基拉

以下是引用noya在2004-7-9 11:09:00的发言： 很多人对丁主教有意见，于是，生搬了一大堆所谓的“证据”来批驳他。 这些我已经看了太多了。绝大部分都是从他不同时期的著作中断章取义凑出来的。 这样做实在是有点“伪造证据，陷害他人”的味道是不是？ 人家说“基督徒要有爱心”，就有人说他要用“因爱称义”来否定“因信称义”。 人家主张“基督徒要有好行为”，就有人说他要用“凭行为称义”来否定“因信称义”。 要是有人说基督徒要吃饭，是不是也会有人说我只贪慕世界，否定上帝的话语呢？哈哈~~ 建议：以后要讨论别人的观点，最好把全文都帖出来，不要段章取义。

这位弟兄对丁主教了解多少,对他的书又看了多少呢?

百基拉

以下是引用noya在2004-7-7 20:03:00的发言： 由于翻译问题,"因信称义"的中文字面意思和圣经原文区别很大. 故有人提出淡化这一中文说法,免得误导信徒. 我想提个问题: 谁可以完整地解释一下,什么叫"因信称义"?

我想请问弟兄,因信称义圣经的原文是什么意思?你可以告诉大家吗? 你说的误导信徒又是什么意思呢?是不是淡化了就可以引导大家? 我们遵行因信称义就是一个误导呢?