爱人如己的一种新解读

t895112109

火上冰 发表于 2021-6-15 13:48
你如何实践？

怎么成了我的十字架了？

说不清楚，虽然受到别人的伤害，有时心里很难受，但有时内心却是平静的。

火上冰

t895112109 发表于 2021-6-15 15:48
说不清楚，虽然受到别人的伤害，有时心里很难受，但有时内心却是平静的。

这些讨论的由来是你希望背十字架的道理和教导丢给QCH弟兄，很明显，他不听你的教导，也对你说的有排斥，而你却继续向他“推销”。

不知道我这样总结，这样说会不会让你感到被伤害和难受。

我是希望和姐妹正面积极谈论我们正在一起面对和学习的这些口角和被放在一起要学的功课。

火上冰

t895112109 发表于 2021-6-15 15:48
说不清楚，虽然受到别人的伤害，有时心里很难受，但有时内心却是平静的。

我知道我的言语许多时候缺乏智慧。

虽然明白爱人如己的真理的前提是借着耶稣得着以上帝为乐的生活，但是更多的被主雕琢，在屡败屡战后仍然选择信靠主在我身上和身边互为肢体的弟兄姐妹身上所成就的美善的工作。这也是基督徒彼此连接共同成为上帝工作的见证，一小部分。

怎样才是爱人如己呢？

如果这是律法和先知道理的总纲？ 那么律法的道理是什么？先知的道理又是什么？

在基督里是什么意思？

passlove

火上冰 发表于 2021-6-15 18:25
我知道我的言语许多时候缺乏智慧。

虽然明白爱人如己的真理的前提是借着耶稣得着以上帝为乐的生活，但 ...

t895112109 说

你也许没遇到，不知道“己”是多么可恶的东西，凡是受过十字架对付的人都知道，一切的罪都是出于这个“己”，但胜过罪和死的律的正是在你里面的圣灵，赐生命圣灵的律。



或许你没经历和发现"己"到底有多恶,我是赞同 T895112109 的说法的.

t895112109

火上冰 发表于 2021-6-15 18:21
这些讨论的由来是你希望背十字架的道理和教导丢给QCH弟兄，很明显，他不听你的教导，也对你说的有排斥， ...

谢谢弟兄的支持，其实我们信徒之间是应该有沟通。其实我也是不会讲话，愿弟兄你也分享一下你的经历，我们都是教会的一份子，但是，你不必介意，有时伤害或许还是一种属灵的帮助。因为有时我们自己的过失自己是看不见的，神就借着弟兄姊妹们来提醒我们。就当互相帮助，互相勉励，互相责备吧。感谢神。

t895112109

火上冰 发表于 2021-6-15 18:25
我知道我的言语许多时候缺乏智慧。

虽然明白爱人如己的真理的前提是借着耶稣得着以上帝为乐的生活，但 ...

这些应该你比我懂，有一本书的第一章悬《会听别人的话》。希望对你有帮助。

t895112109

火上冰 发表于 2021-6-15 18:25
我知道我的言语许多时候缺乏智慧。

虽然明白爱人如己的真理的前提是借着耶稣得着以上帝为乐的生活，但 ...

没事，不要放在心上。😊

t895112109

火上冰 发表于 2021-6-15 18:25
我知道我的言语许多时候缺乏智慧。

虽然明白爱人如己的真理的前提是借着耶稣得着以上帝为乐的生活，但 ...

但你们得在基督耶稣里是本乎　神，　神又使他成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎。(哥林多前书 1:30 和合本)
原文直译是：出于他你们在基督耶稣里（前半句）。爱人如己原文译作：要爱你的邻舍如同你自己。

QCH

t895112109 发表于 2021-6-15 09:41
还是那句话，如果人里面满了自己的观点，也就是主观，旁人的观点是听不进去的，也装不进去，但是人往往是 ...

为什么你回避 “节制”“放纵”的自爱话题呢？
我和你辩论，不是为了自己能够争赢
但有人会为了面子，自己看不到自己的重要性。那别人只能旁敲侧击，绞尽脑汁的希望他能够明白
基督教的舍己，并非无我
如果没有我了。那圣经中教导的自爱，又有什么意义呢？或者说该用到谁身上呢？

你觉得我 的观点很主观吗？
我觉得我看问题，很客观，因为我从好几个角度，和你分辨 舍己。
你却一味的高举自己 看的文章，说，舍己多好。你看谁谁赞成舍己。

我并没有反对舍己，但我反对的是 无我的舍己。

你连我反对的是什么都不知道。你还一直高举你自己的 无我舍己。
我说，我赞成舍己，是赞成 放下，放低自己的舍己。因为世人的观念，是高举自己。
基督的教导是放下放低自己。而不是没有自己。
所以，你信仰的偏差，我给你找出来了。
你也当然可以 厚着脸皮（这话不好听了），扛着不认错。

你觉得很主观。我觉得我没有主观，圣经的教导。要自爱。这有错吗？基督徒节制，有问题吗？
难道你看的圣经，没有这样的教导。是片面的不全的圣经吗？


我也不是死追猛打的抓着你不放。你也不要为你自己辩解。因为你一直为你自己辩解，越反应出你在乎自己。和你自己的舍己无我观念恰恰不符

我和你辩论的原则是，真理把它讲明。
这是重点，就如我现在和你说讲的，舍己 里有一种爱自己，就是 节制。
而你的无我舍己，就没有自己了。那你要不要 节制呢？你都没有自己，不爱自己了。节制恐怕也就没有了
因为不希望有自己。完全的爱给别人。给上帝。那你又哪里会自爱呢？
觉得自爱是邪恶的，自己是邪恶的，所以不要自爱，不要节制吗？


所以你的 无我舍己，有问题，不是圣经中的教导。
基督教是教导舍己，但这个舍己，不等于 无我。而是轻看或者放低自己。

我和你辩论，就不是为了我自己的面子才辩论的，我是希望把圣经的真理给他讲明的辩论。
到你嘴里，却变成了我自己的主观，是为了我自己才辩论的了？

如果你能认识到圣经中，有 自爱的教导。你就不会这样片面的看问题了。

QCH

passlove 发表于 2021-6-15 19:23
你也许没遇到，不知道“己”是多么可恶的东西，凡是受过十字架对付的人都知道，一切的罪都是出于这个“己 ...

这是指着人的肉体，私欲的地方讲的。的确，体贴肉体私欲，这个圣经里也教导了。不要体贴肉体私欲。

但他讲问题很片面，只讲 人私欲的血气。
不讲圣经中，教导人 要节制的 自爱。
看问题，看半边的。
就像人里面因为有私欲不好。所以肉体必须死一样。必须要恪守己身，但靠自己去行是无益的。
因为靠自己行，自己折磨自己。但圣徒的身体也是圣灵的殿。同样，圣经也教导要节制。这些都是说明人也要爱自己。（但不是高举人的私欲）

所以他过分的强调，要无我的舍己。而不提基督徒的 自爱。洁身自好。做事情要有节制 等
就出现了。无我就是舍己的教导，如果无我就是舍己，那圣经里的教导，诸如节制等。那还有什么意义呢？
我只是把他漏掉的半边给他补全。


问题补充：我从来没说过 私欲是好的，所以你不能因为我反对他。就说我不对。我只是说他看问题片面。只知道私欲不好，却不说人自己要节制的自爱。所以，自己并非要去掉。免得变成异教的思想，无我之境界。异教的无我，是苦待己身。比如印度教，苦行僧。觉得自己是邪恶的，自己的私欲使别人痛苦，所以自己越受折磨，自己的灵魂越干净。这是异教的思想。而我对他所讲的，是圣经中对待身体的看法。诸如身体是圣灵的殿，等。所以你不能说，我们的体，就是邪恶的。而且我也提倡放低自己

（我眼中的舍己并非我无，而是放低自己。如果没有己了，你还怎么荣耀神？神要人的节制，就是人在荣耀神的时候，自己的表现。没有自己，又如何爱人如己呢，自己都没有了。那别人是不是也没有了呢？这样就犯了只有神，没有人的问题了。如果有神，又有人，那就也有自己。那和他的不可以有自己，无我的舍己。又矛盾了。所以我说的舍己，是放低自己。自己并不能说是邪恶的，只能说，体是中性的，私欲是不好的。但我们的身体是神的殿，是需要爱护的。）

极端片面的说，己是不好的。而忽略了 圣经中，也要爱自己（节制）。是不妥的。神的道是完全的，人看问题。也需要用完全的角度来看。