【讨论】以人为鉴

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 06:58
这里讲的是罗马书14章相类似的内容，总的来说还是讲要存着爱心，不可使弟兄跌倒的问题，饮食如此，其他方 ...

你讲的没错，如果从一个爱打嘴仗，爱与人在网上打打嘴炮，似是而非的“护教卫道”，没有果效的过自己满足自己的成就感的标准，没有问题。你也大可继续如此的去在你的环境之中被打磨，这些和我没有关系。 :) (微笑，笑脸，take it easy)
如果你的内心是希望更多的认识真理，更多的讨神的喜悦，更多的被雕琢，学习在凡事上学习服事用生命买赎你的主，那么就请你思考我下面的一丁点感受。

按照正意分解上帝的道，就是把圣经之中最简单最确凿的教导讲解出来。有人用释经讲道来描述这样的概念。但是大多数“爱慕”释经讲道的人，或者仅仅是装备些神学学术，或者是仅仅有一颗热心，但是生命中却仍然有许多杂质，仅仅只是知识上或者按照地方教会的说法，仅仅是“属魂”的人。这样的人讲的道是干的，没灵里的料。江守道弟兄有一次讲按照正意分解上帝的道的时候讲只有主耶稣才是按照正意分解上帝的道。话这样说我觉得也没有问题，上帝在江弟兄到如今被主雕琢，学习服事八九十年中所学到的和我们这些小子比起来，我们需要慎思明辨，不跟从人，不高举人，也不轻视和弃绝上帝借着年长的弟兄对我们的帮助，责备和劝勉。年长的弟兄即便犯过的错误和走过的弯路比我们多，但是如果我们自高自大，也必然无法和我们愿意服侍上帝，服侍教会，服事人的心配合，反而背道而驰。

Homiletic， Exegesis，这两个词和释经讲道这几个词语，希望弟兄你思想下。

1， 对罗马书14：1节上下文确定无疑的意思。忘掉你在家庭教会所听到的，在反对读神学群体或者是神学资料，地方教会，弟兄会书籍中所读到的，都暂且放在一边。从十三到十四章上下文之中保罗对罗马第一世纪的读者要讲的是什么？

2， 基于第一个主题，那些你所能够读出来的确定无疑的信息，我个人相信那些信息绝对不是似是而非，也绝对不会和你的理解，别的爱主的弟兄姐妹的领受相矛盾的。有可被指责的或者争议的内容，说明你需要重新回到上下文去精炼自己的所得。对待上帝和上帝的启示态度对了，自然这一切都不会成为问题。你可以不同意我的看法和说法。

3， 你对唐崇荣家里收藏”艺术品“或者“偶像”，你对此的看法和你在论坛里和这个网友的讨论有什么关系？ 这是其一，其次，唐崇荣弟兄如何，自然有他的主人，他所行的使人跌倒也罢，不跌倒也罢，你引以为戒。这与十四章第一节无关。这不是读圣经和应用圣经的好例子。这一节圣经首先放在上下文中，再放在自己生命中，放在自己生活中，工作中，与身边亲近的不亲近的，甚至你不喜欢和你的仇人身上。你读圣经，想到的却是唐崇荣牧师的某些行为，这样的心思和读圣经的路不对。你这样的行径需要彻底的放在上帝启示的光中查验。你如果习以为常的话就更需要因为对你的责备悔改。

4， 你与网友辩论，引用此节圣经打架。恰恰说明拿圣经“打架”的人的愚昧。不尊重圣经的人去责备那些习惯断章取义错解谬解圣经的人，人家会听一个自高自大自以为正的人的言语？那不是天上来的智慧，雅各书第三章和第四章。其实从这位网友身上你我都能看到许多我们个人的影子。如果用恩召召我们三个的是同一位道成肉身，在十字架上流血舍命的救主，与主同钉十字架，同埋葬，同复活的经历必然成为我们三个人共同的经历。这或许也是这篇主贴挖的坑，我们来填坑的真正的主题。

我在知乎，在约拿的家，在自己身边委身的教会，在自己的家庭中，犯过的错误和争吵与所受的伤可能不比你少。我也越来越知道我没有智慧。其实和许多年以前，我非常不想再参与任何没意思的争辩，讨论辩论，但是没有曾经不明白的时候做的糊涂事情，就没有我现在的觉悟。并不是说我现在比过去明白多了什么，仅仅是我这个大男孩在主给我兴起的环境之中，被祂管教和雕琢的更加明白上帝，也更加明白多了一点点自己的本相而已。

长话短说，话多了中心思想跑题反而不如不说。我此处举例罗马书十四章第一节，是希望你深思，地方教会的弟兄姐妹习惯主题式讲道，而这样的分享很容易偏离圣经上下文最简单最有力的信息。主次顺序正确了，你在上帝的手中必然更加的荣神益人。读圣经和应用圣经如果脱离上下文，或者把别处圣经的章节的教训“嫁接“到另一处圣经，即便你的动机和教导本身没有问题，但是你对圣经的态度出了问题，这样的问题就如同一棵梁木，你看到别人断章取义的小刺，那些刺在他们眼中也是如同梁木或者盲点。So do I， So do  you。

希望弟兄把我这些人微言轻掏心窝子的言语或者忽略或者放在祷告里。

胖子特

火上冰 发表于 2020-10-27 08:00
你讲的没错，如果从一个爱打嘴仗，爱与人在网上打打嘴炮，似是而非的“护教卫道”，没有果效的过自己满足 ...

我很感谢弟兄你对我耐心的教导，你经常回复我很多，这花费你很多的时间，我也看到你的爱心，是希望我不要在信仰的道路上出现偏差或者少走弯路。但是我觉得你对我存在一定的偏见。我不想辩解更多，我只想纠正一点：
我所在的教会并不是反对读神学群体或者是神学资料的，相反地我们现在有组织这方面的学习，可能我的行为不当让你有所误解，以后我在网上发表言论一定会谨慎。

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 10:16
我很感谢弟兄你对我耐心的教导，你经常回复我很多，这花费你很多的时间，我也看到你的爱心，是希望我不要 ...

你看看有人对我说“知识让人自高自大”了。

那些落入灵恩错谬教导之中的人最可怜。 我不知道你的聚会的环境，正如传统的地方教会许多年长弟兄所教导的，一个合神心意的工人被主装备合乎主用需要时间的。

我可没时间跟一些说话不投机，不通的人费时间废话的。

慢慢聊，如果我说的对你有帮助，感谢主。如果没有帮助，那也不要觉得我对你有偏见。遇到问题，如果对于一个全奉献的人来说，没有父的许可，那样的环境会临到这样的人身上吗？

胖子特

火上冰 发表于 2020-10-27 11:11
你看看有人对我说“知识让人自高自大”了。

那些落入灵恩错谬教导之中的人最可怜。 我不知道你 ...

弟兄你经常跟我说全奉献什么的，我想问一下你现在是全职奉献么，我可能现在还没有这样的心志吧，不过比起最初的只想当个参加聚会的基督徒，已经改变很多了。

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 12:29
弟兄你经常跟我说全奉献什么的，我想问一下你现在是全职奉献么，我可能现在还没有这样的心志吧，不过比起 ...

地方教会的教导，全奉献一定是全职教会工人吗？

胖子特

火上冰 发表于 2020-10-27 14:17
地方教会的教导，全奉献一定是全职教会工人吗？

啊，因为你让我看了焦牧师的见证然后开始讲到这些话，我以为就是指全职服事。。。

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 14:24
啊，因为你让我看了焦牧师的见证然后开始讲到这些话，我以为就是指全职服事。。。

你为自己找媳妇结果也是失望也是这一个道理。

你有没有全职的呼召跟我也没有关系啊？

越早全奉献，少走弯路。 我没办法和你说了，说多了跟你父母一样了，让你不喜欢。

胖子特

火上冰 发表于 2020-10-27 14:26
你为自己找媳妇结果也是失望也是这一个道理。

你有没有全职的呼召跟我也没有关系啊？

我上次其实还不是很懂，又不是亚当，不自己主动去追寻难道等神领过来给你吗，而且属灵生命好的姊妹又不多的，你怎么知道不是神给你预备的机会让你遇见然后去追呢？

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 15:15
我上次其实还不是很懂，又不是亚当，不自己主动去追寻难道等神领过来给你吗，而且属灵生命好的姊妹又不多 ...

该追就追嘛！

但是你要想清楚，如果人家不想嫁给以后注定要为主受苦的传道人，那么你在追求的时候就得讲清楚啊。不然的话，你不是害别人吗？不是吗？这不是你从上一个见证读到/听到的吗？

对了，戴德生曾祖父婚姻的见证你听过吗？

火上冰

胖子特 发表于 2020-10-27 15:15
我上次其实还不是很懂，又不是亚当，不自己主动去追寻难道等神领过来给你吗，而且属灵生命好的姊妹又不多 ...

https://www.hkbibleconference.or ... 64-3-session-1.html

听戴紹曾弟兄的中文讲道。打不开的话，我发mp3给你。