[讨论]人性全恶？全善？或者善恶兼备？

美意如此

最近肺炎疫情，有的人主动去隔离，有的人故意去传染别人，人性中有善有恶，但是这些都不能救自己，不接受主耶稣基督的救赎，罪不得赦免，结局都是沉沦，他们那点善不能让他们进入永生，可惜

passlove

因指看月 发表于 2020-2-5 02:54
我没有为杀人犯杀人的行为辩解，怎么能够叫做为罪恶辩解？再说，这个杀人犯不是我，也不是我的亲朋好友 ...

我相信我说得很清楚了，同情罪恶的人本身就是认同罪恶，你不要以为是公义的在讲那个杀人犯有闪光的金子的一点，我说你在罪恶之中，因为不信主之人本身就是在罪恶之中，顺便问一下你认你自己是有罪的吗？你认为那杀人犯应该受什么样的审判吗？因为他“闪光”的一点就不定他的罪吗？ 经上明明说
人心比万物都诡诈，
坏到极处，
谁能识透呢？
(耶利米书 17:9 和合本)
经上还说
我也知道，在我里头，就是我肉体之中，没有良善。因为，立志为善由得我，只是行出来由不得我。
(罗马书 7:18 和合本)

耶稣对他说：“你为什么以善事问我呢？只有一位是善的（有古卷：你为什么称我是良善的？除了　神以外，没有一个良善的）。你若要进入永生，就当遵守诫命。”
(马太福音 19:17 和合本)

我信神的话，倒被你嗤笑吗？我把人说得贱了吗？人就是渣滓，每个不接受救赎的人只配下地狱，你回想你一生的心思意念是否有罪恶和用舌头吐露了多少罪恶，你就知道自己是否是善的

passlove

关于约伯记，谢谢你的提醒，但我们是在讨论人是否有善和罪的关系

因指看月

passlove 发表于 2020-2-5 14:18
我相信我说得很清楚了，同情罪恶的人本身就是认同罪恶，你不要以为是公义的在讲那个杀人犯有闪光的金子 ...

前面已经认罪了，可以再认一次。我是个罪人。

分享一个我喜欢的圣经故事。耶稣同情犯罪的妓女，但耶稣并不认同卖淫。同情犯罪的人不是认同犯罪。憎恶犯罪也不是憎恶犯罪的人。

8 耶穌往橄欖山去。 2 黎明的時候，他又到聖殿去，眾人都來到他那裡，他就坐下教導他們。 3 經學家和法利賽人帶了一個行淫時被抓到的婦人來，叫她站在中間， 4 就對耶穌說：“先生，這婦人是正在犯姦淫的時候被抓到的。 5 摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死，你怎樣說呢？” 6 他們說這話是要試探耶穌，要找把柄來控告他。耶穌卻彎下身，用指頭在地上寫字。 7 他們不住地問耶穌，他就挺起身來，說：“你們中間誰是沒有罪的，他就可以先拿起石頭打她。” 8 於是又彎下身在地上寫字。 9 他們聽了這話，就從年老的開始，一個一個地都離開了，留下的只有耶穌和那個還站在那裡的婦人。 10 耶穌挺起身來，問她：“婦人，他們在哪裡？沒有人定你的罪嗎？” 11 她說：“主啊！沒有。”耶穌說：“我也不定你的罪。走吧，從現在起不要再犯罪了。”

火上冰

约翰一书1：9

信上帝的人需要重生，心思意见，全心全人重新活一回。这个事情也是上帝做成在信耶稣基督的人身上的。

得罪上帝向上帝认罪。圣经福音书时代的人如果得了传染病，如大麻疯一样的病的时候，就要在走路的时候，边走边喊，”不洁净，不洁净“，离我远一点。这是一个罪人的本相。

靠着耶稣基督的宝血，大麻疯一样的罪被洁净让人和圣洁的上帝和好，与神同行，这样大的恩典，尝过这恩典滋味的人都知道这恩典的浩大，当得人的全心全人和全部生命去敬拜上帝，去赞美主耶稣基督。

火上冰

同情犯罪的人不是认同犯罪。憎恶犯罪也不是憎恶犯罪的人。

这句话，换一种说法：

怜悯心，心存慈悲都是相宜的。

【弥6:8】世人哪，耶和华已指示你何为善，他向你所要的是什么呢？只要你行公义，好怜悯，存谦卑的心，与你的　神同行。

【罗12:9】爱人不可虚假，恶要厌恶，善要亲近。
【罗12:10】爱弟兄，要彼此亲热；恭敬人，要彼此推让。
【罗12:11】殷勤不可懒惰。要心里火热，常常服侍主。
【罗12:12】在指望中要喜乐，在患难中要忍耐，祷告要恒切。
【罗12:13】圣徒缺乏要帮补，客要一味地款待。
【罗12:14】逼迫你们的，要给他们祝福，只要祝福，不可咒诅。
【罗12:15】与喜乐的人要同乐，与哀哭的人要同哭。
【罗12:16】要彼此同心，不要志气高大，倒要俯就卑微的人（“人”或作“事”）。不要自以为聪明。
【罗12:17】不要以恶报恶。众人以为美的事，要留心去作。
【罗12:18】若是能行，总要尽力与众人和睦。
【罗12:19】亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”
【罗12:20】所以，“你的仇敌若饿了，就给他吃；若渴了，就给他喝。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。”
【罗12:21】你不可为恶所胜，反要以善胜恶。

【可2:17】耶稣听见，就对他们说：“康健的人用不着医生，有病的人才用得着。我来本不是召义人，乃是召罪人。”

【出34:6】耶和华在他面前宣告说：“耶和华，耶和华，是有怜悯、有恩典的　神，不轻易发怒，并有丰盛的慈爱和诚实。
【出34:7】为千万人存留慈爱，赦免罪孽、过犯和罪恶，万不以有罪的为无罪，必追讨他的罪，自父及子，直到三四代。”

【赛53:4】他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被　神击打苦待了。
【赛53:5】哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
【赛53:6】我们都如羊走迷，各人偏行己路，耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
【赛53:7】他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作“他受欺压，却自卑不开口”），他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
【赛53:8】因受欺压和审判，他被夺去，至于他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
【赛53:9】他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
【赛53:10】耶和华却定意（或作“喜悦”）将他压伤，使他受痛苦；耶和华以他为赎罪祭（或作“他献本身为赎罪祭”）。他必看见后裔，并且延长年日，耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
【赛53:11】他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义，并且他要担当他们的罪孽。
【赛53:12】所以，我要使他与位大的同份，与强盛的均分掳物；因为他将命倾倒，以致于死，他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

火上冰

因指看月 发表于 2020-2-5 16:00
前面已经认罪了，可以再认一次。我是个罪人。

分享一个我喜欢的圣经故事。耶稣同情犯罪的妓女，但耶稣 ...

这一个圣经故事和大哥举的例子和说的这几句话我觉得关联性不大。
可否你先分享下你对这一个故事的看法，包括你读的圣经注释书。这样你的看法和论坛里的人的看法比较一下，了解下不同立场对你是否有帮助。

passlove

因指看月 发表于 2020-2-5 16:00
前面已经认罪了，可以再认一次。我是个罪人。

分享一个我喜欢的圣经故事。耶稣同情犯罪的妓女，但耶稣 ...

同情罪恶的人 和 同情犯罪的人的人 你分辨一下 前者是不是说自己犯同样的罪也是值得同情的 很明显 耶稣基督是怜悯犯罪的人，而不是怜悯犯罪，若犯罪是可怜悯的 那为什么会有审判 旧约里犯罪的人  神是怜悯他们的罪恶吗？ 罪的工价就是死

passlove

因指看月 发表于 2020-2-5 16:00
前面已经认罪了，可以再认一次。我是个罪人。

分享一个我喜欢的圣经故事。耶稣同情犯罪的妓女，但耶稣 ...

既然你已经认识到自己是罪人，那你相信将来的审判吗？

因指看月

passlove 发表于 2020-2-5 17:42
同情罪恶的人 和 同情犯罪的人的人 你分辨一下 前者是不是说自己犯同样的罪也是值得同情的 很明显 耶稣 ...

弟兄，你自己把自己绕糊涂了吧？

我说的其实就是两个字：事实。人心善恶参差不齐，这是事实。

再举个具体的例子。好比基督徒给我传福音讲道理，这个出发点是好的，是善良的。但可能说话方式不太好，失于急躁，这又是恶。你看，这不就是善中有恶，恶中有善吗？我们做人，不能那么阴暗，把所有人做所有事都往坏里想，往不认罪里想。

你我都是普通的芸芸众生，都有罪，有忏悔，也有未泯的天良。所谓信仰，其实就是把我们里面未泯的天良，用你们基督教的话说，里面神的样式，发扬光大，仅此而已。这就是儒家讲的致良知。