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楼主: 火上冰
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【思考题】真理是排他性的。

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发表于 2020-1-2 21:12 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2020-1-2 13:06
魔鬼是受造美好的天使长,却要与上帝同等,这是受造物需要摆正的自己的位份。
对于许多的自己的思想和念 ...

我之所以会写这些,是因为在当今所谓的科学理论横行的世代,从圣经中去理解神的意识决定物质,我相信这并不是妄想自己与造物主同等,而是对于被所谓科学理论迷惑的人也有所帮助
百度上的   如果可信,那教会已经在某种程度上认同了宇宙大爆炸理论,但这与圣经的创世并不相符,如果按照宇宙大爆炸和恒星行星形成的理论,怎么可能先有地,后有太阳,月亮和群星呢?而且这种思想早期教会也是不可能接受的
教皇方济各(又名弗朗西斯)前不久在梵蒂冈教皇科学院(the Pontifical Academy of Sciences)发表演讲时说,宇宙大爆炸的理论与天主教上帝创造世界的教义是可相容的,同时信奉两种理论也是可能的。   不过,教皇坚持认为,上帝对宇宙大爆炸负有责任,所有的生命因为上帝而被创造出来。   “宇宙大爆炸论”认为,宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。教皇认为,大爆炸并不与一个神圣创造者的介入相违背。反而,大爆炸需

                               
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艺术家所描绘的银河系图像

教皇方济各(又名弗朗西斯)前不久在梵蒂冈教皇科学院(the Pontifical Academy of Sciences)发表演讲时说,宇宙大爆炸的理论与天主教上帝创造世界的教义是可相容的,同时信奉两种理论也是可能的。

不过,教皇坚持认为,上帝对宇宙大爆炸负有责任,所有的生命因为上帝而被创造出来。

“宇宙大爆炸论”认为,宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。教皇认为,大爆炸并不与一个神圣创造者的介入相违背。反而,大爆炸需要上帝的介入。

教皇说,世界的最初模样并不是一片混乱混沌的,而是上帝伟大而神圣计划的一部分。





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发表于 2020-1-2 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-1-2 21:29 编辑
三国志加强版 发表于 2020-1-2 20:14
太一生水。水反辅太一,是以成天。天反辅太一,是以成地。天地复相辅也,是以成神明。神明复相辅也,是以 ...

我认为这些不是圣经里的话是不用去引用的,但神的存在确实是个极大的奥秘,我们想破脑袋也想不出来的,因为我们一开始就生活在有时间有空间有物质的世界里,我们知道神在永恒里(或者神就是永恒本身) 但我们却永远也无法真正的去理解永恒,更不用说 存在 和 无限、全能、至善、爱的本体了  因为我们所认为的永恒是用时间度量的 我们所认为的存在是基于物质世界的,我们所认为的无限是因为我们知道有 有限,但我们总会用有限去度量无限 我们所认为的全能是因为我们知道有些事情我们做不到,而我们用我们做不到的事情去度量神的全能,我们用自己的善恶去度量神的至善,而离开神的世人是根本毫无爱可言的,是神先爱我们,我们才知道什么是爱。
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 楼主| 发表于 2020-1-3 05:56 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-1-2 21:12
我之所以会写这些,是因为在当今所谓的科学理论横行的世代,从圣经中去理解神的意识决定物质,我相信这并 ...

我明白你的意思。

【西2:6】你们既然接受了主基督耶稣,就当遵他而行,
【西2:7】在他里面生根建造,信心坚固,正如你们所领的教训,感谢的心也更增长了。


神的话才是一切的根基。如果思考教会历史,当基督徒也就是耶稣基督的门徒,不明白自己的见证,所当持守的是什么的时候,就必然会如同墙头草,随风飘扬,被各样的理论,新奇的发现所左右,以致于教会失去了金灯台的见证,因为神是公义的,是嫉邪的。

曾经罗马天主教的群体,失去了从福音书时代坚固的信仰根基,教会与世界联合,在政治和信仰层面离弃了主的吩咐。对于地心说,日心说等多方面都闹出了许多的事件。当人使用自己理解的框框化的理论,把真理和神的启示框框住的时候,其实就是容易出错的时候,这也是我们常说的,读圣经的人,把自己的意思读到圣经里面,而不是使用圣经的教导洁净自己的心思意念,因为那样本末倒置的结果一定是悲剧。宇宙大爆炸理论或许是符合基督徒所传讲的真理,但对于罗马天主教教廷来说,他们试图使用这一点来”传福音“或者是”护教卫道“,或者你把教皇的话当作绝对真理,我觉得这些态度都是值得商榷的。

科学,信仰和人生是相辅相成的。不知道弟兄你有没有听过冯秉诚牧师的信仰与科学的一系列讲道,十几年前我就是受益于他的分享,我这个理科生开始思考和相信有一位上帝,不过那仅仅是自己认识神,与神同行的起点,一路走来,说不尽的恩典。主耶稣基督,才能填补和满足我内心的一切的渴望,只有祂才配得我的全心所有的颂赞。认识到有一位上帝,到信靠祂,相信祂所差派的主耶稣基督,这样的经历,实在是书写不尽的经历。 希望这一套冯牧师的信息对你有帮助。

https://www.fuyin.tv/content/view/movid/253/


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发表于 2020-1-3 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-1-3 14:20 编辑
火上冰 发表于 2020-1-3 05:56
我明白你的意思。

【西2:6】你们既然接受了主基督耶稣,就当遵他而行,


弟兄看来似乎对科学有一部分的信仰,圣经与科学并不相容的,意识决定物质还是物质决定意识,是先存在意识(神)还是意识是由物质构成的(人的意识是因为人有肉体有大脑,而不是神吹给亚当的一口气人成了有灵的)这些都是要慎思明辨的
当我们以科学去解释圣经,这种做法是完全错误的,我们当以圣经里的话建立自己的信仰,神说有就有了,而不需要什么物质条件
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 楼主| 发表于 2020-1-3 16:11 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-1-3 14:18
弟兄看来似乎对科学有一部分的信仰,圣经与科学并不相容的,意识决定物质还是物质决定意识,是先存在意 ...

我们每一个人的心路历程都是不一样的。

我信主前,以为基督教信仰也是和那些迷信是一样的,是老头老太太信的,或者是人生经历许多挫折的人才信的。冯牧师是上个世纪八十年代的理科生,从事生物和医学方面的工作,他的分享和见证帮助我纠正许多对信仰的误会。

我也亲身参加过几次他主持的培灵会,老人家很谦卑,是我父亲年纪的牧者。很感恩,神兴起不同的人,为了祂自己的工作。
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发表于 2020-1-4 11:58 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-1-3 14:18
弟兄看来似乎对科学有一部分的信仰,圣经与科学并不相容的,意识决定物质还是物质决定意识,是先存在意 ...

朋友“宇宙大爆炸论”只是一种假说,它是无法让我们通过实践证明的。而且该理论其中漏洞百出,比方说其无法解释秩序是从哪里来的,宇宙天体为何能够有序运行。

神与科学并不相容这样的说法是有问题的。这世上很多的人其实都是不清楚科学到底是什么的,只是把那些个工厂生产出的机械产品,化学制剂,以及一部分流氓知识份子的话语成了人们心中的“科学”。这种的“科学”会把中医针灸这样的存在都当成不科学“魔法”。其实它并不是真正的科学,这种“科学”只是人类蒙味自大的延伸罢了。

“魔法”只是因为古代人类的学识传承出现问题,导致知识失传。还有我们依靠现有人类知识无法去解读的存在。我们古代的始祖是从所谓的“魔法”文明中走过来的。

人们相信“宇宙大爆炸论”和相信“进化论”其实都是一样的,这都是没有古代文献记述,又无法通过实践证明的。这与“科学”崇拜者口中的神没有区别。只是一些人自我催眠愿意去相信这就是“真理科学”,与所谓的神完全不同。相信这种“科学”的人不是什么唯物主义者,因为他们不懂所谓“实践是检验真理的唯一标准”,这也只是是一种迷信,是自欺欺人。

科学的出现就是为了去解释“魔法”的。
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 楼主| 发表于 2020-1-4 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-1-4 12:21 编辑

近现代的科学其实是基于亚里士多德的哲学体系,人观察和归纳,总结规律。一个结论基于前提和证据,而不是一个空想的假说,相应的,柏拉图是与这个建造动物园的亚里士多德完全不同的哲学体系。

有传道人说,科学的发现往往是后来的发现推翻或者完善前面的发现。阅读古希腊的文化资料的时候,我自己是读到那些古时候的人其实很“轴”的。其实背后的人性和我们今天的人性是一模一样的。一个哲学家,看到世风日下,可以大白天打着灯笼去找人,发现人都堕落了,没有一个是“真人”,这是古希腊哲学家的情怀。一个研究几何的哲学家,可以把跟随他的人训练成一个庞大的宗教道德体系,这是几千年前另一个时空,另一个科学,民主,数学和人性的寻求的世界,不过那样的世界预备了其后几百年接受耶稣基督的一个庞大的族群。

阅读历史,看到印度这个奇葩的国家的历史,看到那些匪夷所思,天马行空的人的宗教的行为和宗教里的分裂和人靠自己的修功德的那些行为,其实我所明白的是唐朝皇帝李世民的那一句“以史为鉴,可知兴替”。

认识上帝,认识主耶稣基督,这是人生的福气。许多时候人知道的有限,是因为知道的少,还以为自己知道的很多。如果上帝的审判是真实的,那么藉着耶稣基督,与上帝和好的人,有什么知识是必须知道的呢?

耶稣基督降世为要使人因他得救,那么末后祂要怎样审判我们听祂的福音,祂的道的人?
不是科学?不是宗教教条?更加不是一个基督徒的头衔?那是什么?
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发表于 2020-1-4 14:37 | 显示全部楼层
我们只要相信圣经里的话,我们如何领受的就如何信,而不要妄图用所谓的科学来解释圣经,我看到有人用圣经来解释恐龙,这是本末倒置的,因为圣经记载人类的历史只有那么长,若回到圣经中来,我们可以看
起初, 神创造天地。
(创世记 1:1 和合本)
再看后面就知道这就是宣告天地的创造的开始,并没有像有的解经受“科学理论”的影响说这创造天地是很长的时间
 神称空气为“天”。有晚上,有早晨,是第二日。
(创世记 1:8 和合本)
 神称旱地为“地”,称水的聚处为“海”。 神看着是好的。
(创世记 1:10 和合本)
很明显,起初神创造天地是一种开始创造的宣告

再来看地质层和里面的古生物化石
地是空虚混沌,渊面黑暗; 神的灵运行在水面上。
(创世记 1:2 和合本)
这里地是空虚混沌的,再看下面
 神说:“天下的水要聚在一处,使旱地露出来。”事就这样成了。
(创世记 1:9 和合本)
这里隐藏了地从空虚混沌到突然有旱地过程中地质层的创造,也就是说如果相信圣经,我们当相信地质层里所有东西都是神所造,而且并不像现代科学测定那样

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发表于 2020-1-4 14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-1-4 14:43 编辑

我是凭着信圣经的话去看圣经的,我相信圣经里一定有创世合理的解释,而这解释,我相信就是神的意识决定物质,而圣经怎么写我就怎么信,当我想到那些科学理论时,我是相信圣经的,于是我从圣经中找答案,我相信这是对地质层年龄和古生物化石合理的解释,当我用神的意识决定物质去看圣经,看的过程都很合理
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 楼主| 发表于 2020-1-4 15:10 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-1-4 14:42
我是凭着信圣经的话去看圣经的,我相信圣经里一定有创世合理的解释,而这解释,我相信就是神的意识决定物质 ...

【太28:19】所以,你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名给他们施洗(或作“给他们施洗,归于父、子、圣灵的名”)。
【太28:20】凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守,我就常与你们同在,直到世界的末了。”

阅读福音书,看主耶稣的生命和祂的吩咐。还有不受浸归主的理由吗?

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