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楼主: yaheliyabo
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发表于 2017-8-13 17:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-13 17:57 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-13 18:04 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-13 18:08 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-13 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-13 20:24 | 显示全部楼层
灵果 发表于 2017-8-13 17:55
“善恶二分法”的前提本身是错的,所以,你的推论就开始出问题了。
亚当、夏娃被造,是按着神的形像所造 ...

按神的形象造的不等于就是得着神的荣耀,照圣经说话:


请看《哥林多前书》15:35-55中讲到的两种身体:
  1.所种的是朽坏的、羞辱的、软弱的,这是属血气、必死的身体。
  2.复活的是不朽坏的、荣耀的、强壮的,这是有灵性、不死的身体。
林前15:41 日有日的荣光,月有月的荣光,星有星的荣光;这星和那星的荣光也有分别。
林前15:42 死人复活也是这样:所种的是必朽坏的,复活的是不朽坏的;
林前15:43 所种的是羞辱的,复活的是荣耀的;所种的是软弱的,复活的是强壮的;
林前15:44 所种的是血气的身体,复活的是灵性的身体。若有血气的身体,也必有灵性的身体。
我们说话都要有圣经根据,没有圣经根据的话就是人的话。
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发表于 2017-8-13 20:30 | 显示全部楼层
灵果 发表于 2017-8-13 17:57
切莫用今天世人(包括基督徒)生命的光景去揣测当年亚当、夏娃生命的光景,这根本没有可比性。

凡事都有定期,天下万物都有定时:

这一节一开始 ,就是一句总结性的话语。凡事都有定期,天下万物都有定时。本节经文讲论的是自然环境有定期。春、夏、秋、冬,还有花、草、木、日、月、星、辰,都有神所定的定期。这节经文说的很概括。冬天树就落叶,春天就开花,春、夏、秋、冬,四季分明,都有他的定期。所以自然环境是神所定的定期。
2节:生有时,死有时:因为所罗门是基督里的传道者,所以下面的2-8节经文认定重点,当放在人身上才合乎理。我们把它放到人身上,就别把他认证到花草树木上了。草生有时,死有时。老鼠生有时,死有时。把生有时认证到这些东西上有什么意义呢?死有时,掌握在你手里,你叫他什么时候死,就什么时候死,那不是神规定的,是人规定的。所以此处的生有时、死有时,都要认证在人的身上,认证到神家里的人身上。再说神家的人的身上时候,把世人也包括进去了。因为我们讲圣经是要为神的救恩效力的。生有时,死有时是指什么?,都是指人说的,人所有的年限和所住的疆界都被神预先定准了(徒17:26)。就是一个人活得年限多长,一个国家住的范围有多大,神已经定准了。人不能用思虑使寿数多加一刻(太6:27)。如此我们讲这方面的意思:人类又开始,就有结束,这都是有定时的。人类什么时候开始的?从亚当那个时候开始的。什么时候结束呢?到世界末日结束。这个开始和结束时间,你不能说再延长一刻,这是人办不到的。
   但是在开始到结束的这个时间里,罪人可以不到期而死,属神的人可以借着祷告、认罪、改变生活、加增寿数、为天国效力。这是在圣经上已经有特别印证了(传7:17)。自杀算不算死有时啊?当然你掌握不了你什么时候生,神掌握。想死能行吧?自杀行吧!在世上犯罪叫人家枪毙行吧(作死)?能行吗?死有时吗?在谁手里?王下20:6节希西家快要死了,他又祷告认罪,结果神给他增加了十五年 寿数。这就是关于生有时,死有时这件事情,有一段时间是属于你的,但正常情况来说都是掌握在神的手里。但是在主里面有时还有个调整的余地,就如希西家那样。

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发表于 2017-8-13 20:30 | 显示全部楼层
栽种有时,拔出所栽种的也有时:圣经说栽就栽,拔他干什么?这明显是放在救恩里。绝对不是指罗卜、白菜的问题。我们知道耶利米挡奉神差遣的时候,神就告诉耶利米:(耶1:10)。拔就拔坏的,栽就栽好的。也有干拔好的,栽怀种子这项工作的人。好种子和坏种子都有栽种和拔出的时候。什么时候能够拔出坏的,载上好的?人在走投无路的时候,有病年老的时候,犯罪之后,不平安的时候,良心受责备的时候,或是亲眼看见复活之后的时候,能拔出坏的种子,栽上好的种子。这叫做栽种有时。
  还有相反的一方面:当一个人私欲怀胎的时候,丧气的时候,力不能胜的时候,无知、妄疑、感觉侍奉、自以为义、贪财享受等等的时候,就能拔出好种子,栽上坏种子。这些有时候是人的薄弱环节。但是你能掌握这个环节,能载好的拔坏的,就能干明白神的工作。如果掌握不好这个环节,你就不太容易明白神家的工作,有时候守不住神家的工作,就叫人家给拔去了。把你里面的好种子也给拔走。好种子能不能拔走?有什么圣经根据?参见太12:43-45)就说一个人被鬼附了,赶出去了,回过头来他没持守住,把里面打扫干净了,结果又来了七个鬼。那人末后的景况比先前更不好了。这是一个明显的反面便化,逆变。
  有一些神家的仆人,他不承认有逆变,说:一个人得了生命就永远得了生命,就永远不能丧失,永远不能灭亡。没办法变坏,也不能变坏。他讲这么个理,但是圣经却告诉我们有一个逆变。你怎么持守住好种子,不被拔出去,这是你的本分。反过来好的变坏了,好种子拔出来了,栽上了坏种子,这种工作确实是有的。一旦好种子从你里面拔出了,你就准备着吧!要说好了你家就是个失丧的,要说孬的话,你就是一个下地狱的。所以在这里,如果你里面现在就是一个坏种子的话,赶紧借着祷告、祈求、靠圣灵,把坏种子拔出去,把好种子栽进去。这个栽种有时,这个时候就是掌握在你里面,掌握在你的手里。
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发表于 2017-8-13 20:31 | 显示全部楼层
3-4节:杀戮有时,医治有时,拆毁有时,建造有时,哭有时、笑有时、哀恸有时,跳舞有时:我们把这八个“有时”并列起来讲说,看到底是讲说什么事。应该把这两节经文合起来讲说,是一个灵程阶段发生的事情。就是人在初蒙恩的时候,有认罪悔改,赦罪中的定期和定理。经文用杀戮时哭, 医治时笑、拆毁时哀恸、建造时跳舞,这四方面来讲说认罪除去旧人,死在盘石上,活在基督里的状况。参见(太21:44)从生命角度上来讲这个杀戮,就是除掉他的旧人,换上新人。(林后5:17,路38:39)一个女人在耶稣面前哭,这是一项赦罪的工作,哀痛哭泣。这里拔出了从前的坏种子,除去了从前的旧人,哀恸在神面前,成为一个新造的人。这是一个在初蒙恩得赦免的过程中,有这么一种状况、表现、侍奉。圣经又用医治有时,建造有时,笑有时、跳舞有时。来讲说治病、赶鬼、赦罪、平安以后建造圣殿,进入祭坛那个美好的状态。参见(徒3:6-9)有一个人踝子骨坏了,来求周济,彼得说了:金银我都没有,我奉拿撒勒人耶稣基督的名,叫你起来行走。他的踝子骨立刻健壮了。就跳起来,站着,又行走。同他们进了殿,走着,跳着,赞美神。有这么一种被医治、被建造、欢喜快乐的场面。如果把这两节经文连起来印证:在救恩的工作中,蒙恩的人就有这有这么一种局面和场面。这里我们还应当注意一件事。此处经文可以见证在初蒙恩中的赦罪,认罪悔改的这个范畴里,得着平安和喜乐。也可以把它见证成是一个人失迷,失丧以后,又回过来再认罪。3-4节说到杀戮、拆毁、哭、哀恸,又说医治、建造、笑、跳舞。可以把他安置在初蒙恩认罪悔改的范畴里面,还可以放在失迷、失丧,又回过头来了。这种赦罪、赦免,欢喜快乐,也哭也笑的局面都可以。
     另外关于哭和笑的问题有个分别:刚归向神的人,在初蒙恩的时候笑的多。经过一段时间失丧之后,再归向神的人哭得多一点。所以,有些苦重生一派的人,他把失丧以后归向神的那个哭,给印证到初蒙恩的哭里面去了。说你不哭上三、两个钟头就不算重生。你不哭七、八个小时就不算属灵。怎样来印证?我们把这件事分的档次比较就清楚,我们说初蒙恩的人哭的少,笑的多。经过一段时间,后来又失丧了,转了一圈回来真是亏损大了。还犯了一些罪,不但没有什么赏赐,还得罪了神,受了亏损,回过头来认罪啊!这个时候哭得厉害,笑的少。
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发表于 2017-8-13 20:40 | 显示全部楼层
传1:9        已有的事、后必再有。已行的事、后必再行。日光之下并无新事。
《传道书》 3:15现今的事早先就有了。将来的事早已也有了。并且神使已过的事重新再来。(或作并且神再寻回已过的事)
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