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楼主: AlfredShi
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发表于 2015-9-26 17:43 | 显示全部楼层
xm0755 发表于 2015-9-26 11:40
万丈高楼拔地起!

老仓,忍了六天,怎么样?没憋坏吧!真的是难为你了,有什么憋得难受的还是早 ...

嗯,已阅。这就是你几日来的祷告结果?
你可以随时监督老仓的发帖。现在起,允许你随时跟帖对我不文明用语检举,就怕你敢说不敢做!

不过,监督前先补一补中文。国外待上多年的人,有些中文词不懂,可以理解。你一直混国内,别到时候闹出什么望文生义的笑话。

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发表于 2015-9-26 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-26 19:48 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-26 20:51 | 显示全部楼层
以铜为鉴,可正衣冠;以人为鉴,沐猴而冠。
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发表于 2015-9-26 22:42 | 显示全部楼层
本来已说过走了,但是我看到有人在召唤我,我似乎得出来一下,好吧,反正我这种在你们眼中鸡狗不如的不配谈神的只配受辱骂的乌龟王八蛋跳梁小丑无耻下流阴险狡诈暗黑小人也不怕再再食言 一次,

不过在这里停顿一下,我们出来聊聊,我想问一下,这个论坛建立10多年了,有谁是从来没有换过名字的?是不是重新注册一个没有告知前名的就是鸡狗不如的不配谈神的只配受辱骂的乌龟王八蛋跳梁小丑无耻下流阴险狡诈暗黑小人?那么,我们在这里也不扯太多的人,就说说这个帖子里进来的几位吧?和平鸽、守望者、心随恩主,他们是不是向来都是用这个名字的?如果不是,她们有没有交待过以前是用什么名字?为什么你们只追讨我,而不是追讨她们?

当然,我的意思不是叫你们真的去追讨她们,也不是请她们交待些什么(烦请你们不要自己进来,否则视为。。。),我只是请几位省察你们对我一些说法的背后心理,真实地去认识到自己的内心的一些想法是出于什么样的原因。当然,我现在提这个事情,也不是追究你们,更不是要你们道歉或什么,好了,只是希望你们就我名字的纠结也可以到此为止。这件事情被你们弄的这么复杂。。。

当然,你们要说我狡辩或者是找出种种理由来反驳我,我也不想再为这种无聊的事情回应什么。当中没有及时回应而造成误会,是因为我没像你们一样可以坐着盯着顾着帖子。但是我看到了也没有慌张的制止,你们知道为什么吗?

好了,打趣儿的闲聊先到这里。进入正题。

既然大家都在批仓谷,那我也凑个热闹说说他吧。从认识起,在记忆里,仓谷与我的神学观、对很多事情的看法,我们观点相同的时候很少很少。从前我宝刀未老的时候,他常常要被我拎出来狠揍一顿。然而,他也是这个论坛中,似乎是少数几个没有因被我痛扁而仇恨于我、疯狂攻击我的人;所以,这个人不是没有量的人。当然,我并不为他有时一些出格过火的行为辩解,但我也不得不说,有些时候,你穿越过他说话做事的风格来看他,他也并没有你们所想的那样坏;

他是一个直率的人,也是难得一个真实的人,我喜欢他这点。他有时能够看到并说出披在虔诚宗教外衣之下的那些黑暗与污秽,在一个盛行看外面的基督教圈子里,难能可贵。在教会里,说话行文是有一个不成文的规范的,这其实并不涉及生命的事情;只是涉及登不登得上大雅之堂的事情;在教会,包括论坛,用一整套属灵用词、宗教名词、爱心言语所组成的语言规范,常常成为评价一个人是否属灵、生命程度如何的标准,那么,没有使用这套规范的人,常常会很吃亏,但我相信智慧的人,是不会以外面来衡量本质 的,而是可以通过现象看清楚事实的真相。当然,我不是说,这种语言规范不好,语言规范本身没有问题,而是使用者有问题,比如,“我为你祷告”,这种爱心属灵用语经常是用在辩论不过对方无理可讲又必须按自己的意愿认定你是错误的时候,这句话宣告的是,你是错误的,没有再讨论的余地,并且你是根本没有生命(至少比我差很多)。说这句话并不是爱,而是深深的恨、不屑与俯视。从本质上来说,说这句属灵爱心话,跟任何的仇恨与辱骂都是一样的,但是,从外面来看,当你使用一些粗暴不雅之言时,你就很容易被定性为坏,但使用属灵爱心话时,你就很讨巧,使得别人无法找到你的不对之处。无法可说。

有些事情看得太透,所以对于种种此类事情,使用另一种风格的言语来说话,其实是维持信仰的严肃性,免得那些言语被人不当的使用而受到污秽。当然,我这里不是说,谷用一些词骂人是对的,也不是说你们真的有他所说的问题,我现在不是讨论这些,我只是说,你看人,不能够仅止步于那些过火的言行与不当的用词,你应该穿越某些表象学习如何整体性的去评价一个人。

人难免有些火气,有时候因为一些事情积压起来,爆发的更大,特别是性格直的弟兄,但是任何人这些局部的不当,不应当成为我们衡量他个人整体的标准。

当然,我只是谈我个人看人的一些标准与看法,并不是为谁定性,也不是说,你们得认同我的标准与我对具体某人的看法。你不同意我的看法,或是认为谷就是个很坏的人,或者干脆是认为他就是没有重生的基督教徒,我尊重你个人的看法。

对于仓谷,从我来看,他对事情的一些看法常常也不是很深入,当然,这不是品质问题;好吧,说说他另外的问题,他的一个毛病就是他对于人的心理缺乏敏锐的洞察,以至于他有些时候,他并没有能够带人回转,而是干脆逼别人一气之下走向极端与错误。我觉得这是恩赐的问题,不是人品的问题。(又当然,有些受责备而干脆歪的更厉害,也不是说,劝勉之人没恩赐,因为旧时先知责备人时,人还把先知都杀了,显然,不是先知的恩赐、爱心与能力有问题,我现在只是谈论特定某人的某种状况)

在对A的事件中,A对我骂的很难听,但是为什么后面面对仓谷时只重复一句话,其实他那时对有些事情已有些触动,他在努力的克制,改正以前的一些不当;这时候,别人应该对其有所鼓励,至少需要给他空间与时间;但是,仓谷并不能够敏锐的捕捉到这些信息,上来就拿根棍子在那里挥舞,结果。。。。A经常说自己的一些事情,这样的言行背后是什么样的心理呢?(我不在此分析,免得伤到人),我知道在论坛里,有弟兄的功成名就是A所不能够比拟的,但人家为什么不说呢?你需要了解人的心理才能够真正的对一个人有所帮助。

看到一个人的问题是很容易的,深层次的看见一些事情,也并不是太难的事情,但是看到而能够不轻视不鄙视不产生优越感(其实自身并没有任何比别人好的,但是万恶的罪人就是容易看别人的问题而轻视别人),而能够以爱的思想怎么样才能够帮助ta, 能够在TA缓慢的成圣过程中能够宽容忍耐,特别是别人还要以恶报善撕咬你时,我能够去爱是很难的。不灰心不丧志也不是人可以做到的事情;

在医治过程中,锋利的枊叶刀与苦苦的药都是必须的,没有看清楚自己的问题,不可能有任何真正的回转。但医生有高明与不高明,这世间有一流的高手,也有三流的剑客,但人需要注意的是,有些时候,高手与庸医跟人品的好坏并不是绝对挂钩的,但庸医可能会治死人是事实。

成为一个劝导之人,圣经的功底、属灵的洞察力、先知性的目光与对人的爱都是缺一不可的。对各人的情况有个别性的了解,下刀的快、准、狠、厉与缠裹时的用心细致,都是必备的素质。仓谷有些方面的恩赐的确不强,犯的错也是真实的(但是有些事情,真的也有过程的复杂性,也真的不是他一个人的错误。无论如何,希望大家过后,都彼此能够有一个谅解,不要再怨上加怨,各自给对方一个机会吧)。好吧,有人要反问我做的如何,这个真的不需要问了,你们也知道,人人说别人都是一套一套的,轮到自己上阵就蔫了。另外。至少我目前是退出江湖的状态。又有人说我偏心,好吧,事实上,这人说我对那人偏心,那人又说我对这个偏心,总之我就是一个偏心的坏人,好吧?

其实我觉得你们应该一眼就认出我是谁,但是。。。嗯,好吧,看到这里,如果你们到现在还不知道我是谁,那么,自动出去挨三百军棍,相信打完了,你们就知道了。不过,我现在是长乐未央,就这样吧。另外,因为你们认不出来,我还是有点失望的,再另外,有人将我认错了,我觉得这是不可饶恕的;好了,我现在是长乐未央,长乐未央,长乐未央,你们就这样叫我吧,谢谢配合。叫我请叫全名,不要很鄙视的态度说“那个长那个长的”,麻烦端上点爱心好吗?长乐未央,你们知道这是多美的名字吗?

我说过,我起先只是扮个蒙面黑衣人出来玩一会儿,找些人试试剑,看看你长进了没有。当然,现在这种局面,各位都是雄霸一方的豪杰,玩什么我听也没听过的三国杀,所以我想,各位也不大相信我的初衷。人与人之间的信任是很难的,不过,我也不介意。当然,我做事向来也不是无的放矢,我基本也不做完全没有目的的胡来胡闹之事。

X是一个有爱的人,个性上也比较温和,比较细致敏感比较有怜悯心,同情弱者,但他致命的问题之一就是,看事情受表面的束缚,被迷雾、表象所迷惑。人对真理认识的程度决定了人对事情看法的深度,人对神心意的了解决定了人看事情的高度;人在不一样的高度看得到事情会是不一样的。给你讲给你简单的例子,为什么我们很多的祷告没有蒙允,为什么我们觉得应当的医治应当的拯救没有来到?是神没有爱心?其实,最简单的答案是在神在他的高度看问题,与我们看法不一样罢了。你认为很有爱的方式、方法、做法,未必是正确的。神与人之间和人与人之间当然是本质 的不同,但你不能够否认的是人与人之间的确亦有高低的区别性。

这个暑假热播的现象级电视剧《花千骨》,不知道各位看过没有?当花千骨被尊上囚禁于云宫的时候,灵虫糖宝因为爱骨头,千方百计地想办法要救出她;可是结果却是自己死、轻水疯,终逼使千骨成了妖神,天灾人祸,人界哀鸿遍野,生灵涂炭;尊上爱小骨入骨,把一切的荣誉、地位、力量、尊严、灵魂与自己的生命都给了她,但他选择暂时囚禁小骨,是为了她,为了天下人;两个人都是爱千骨的,一个是只受感性支配,热烈却没有深思远见、不知道分析种种利害不明白什么才是最好的更无法思及天下人安危;一个是在理性中,深思熟虑,权衡种种,顾全各方,以拯救与建立为目的;只是这种隐忍之爱,看上去非常冷酷;

很多人的爱都像糖宝一样,纯真,简单,这的确可贵,只是世事复杂,过于幼稚只能是害了自己,害了别人,危及家国天下,这样的结果如果自己能够看见,恐怕也是绝对要后悔的。

教会是神的家,讲的是彼此的相爱,讲的是人与人之间温情的关系,但是大家也不要忘记我们在神的家里,也是在爱子的国度里。国度的概念往往被人所忽略,唐牧有一段话讲到 这两者之间的关系,“施洗约翰说:上帝的国近了,你们要悔改。耶稣基督传道的第一句话,上帝的国近了,你们要悔改。耶稣基督死里复活以后,再用四十天的时间,与门徒谈论上帝国的事,福音的第一句话是上帝的国,福音的第后一句话是上帝的国,整个耶稣的事奉的主题就是上帝的国。国里面有强土,国里面有百姓,国里面有兵器,国里面有率领军队的领袖,国里面有君王,所以我们每次提到家的时候,我们看到的是温暖的人际关系,提到国的时候,提到严肃的国际关系,提到家的时候,提到了我们亲情之间的关联,提到国的时候,提到整个民族这个神圣护卫的责任。国有君王,国有宪法,国有争战的责任,国有保护强土的护卫,国有整个民族前面的计划。。。。”

任何人离开圣经,离开福音真理,无论是好的人还是坏的人,无论是可怜人还是富贵人,无论是信的人或是不信的人,都可能成为撒但的工具,前来拆毁神家的根基、攻击神的仆人、混乱神的道,引诱人走向错误。明显的敌人我们可以防范,但是自己人,我们却很难去防范,因为这看起来非常的没有爱心;特别是一些有非常故事的人,人往往只看到当事人的可怜,从而在肉体中生发各种爱与怜悯,却看不到撒但在TA身上的捆绑与迷惑,使TA成为牠的工具;当一个人有很大的难处时,你讲TA的错误会被认为很残忍,而且TA所讲出来的种种,在眼泪之下,也更容易使人放弃原则、不断妥协,因为感情的作用而不能够细辩种种对与错,是与非;这是撒但高明的诡计;真的爱这个人,是救TA走回正路,使TA不再做仇敌的工具,如果不能够救TA从迷惑中脱离,至少要制止TA为撒但攻城掠地,击伤与毁灭自己身边的人。在神的国中,每一个人都是军人,每一个人在都身处战场,你所做的选择,不但要顾及那个被迷惑的可怜人,更要顾及你身边的战友,身后的家人。而且,出于人的爱无论是怎么的真与炽热,其实并不能够使人脱离苦境;神籍着真理使人得胜、喜乐,并从苦境回转,这是神工作的法则;人的爱就像是美丽的肥皂泡,企图用它去拯救、温暖他人,都终究收获苦涩的破灭。

所以,我们看事情,真的需要神的恩典,需要更深一点更广一点。免得害人害己毁家国。



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发表于 2015-9-26 22:43 | 显示全部楼层
(接上,真的不是故意灌水挣分,实在是论坛说我的字数超过了,没办法;看来人老了,就是太唠叨,真的没办法)


另外,有些时候说一个人,也不是说这个人有多差,反而可能是比较看重这个人;一个人在神家越是重要,TA所面对的危机就越大,争战就越厉害,战斗的级别就更高,TA的任何破绽都会成为致命;你站的越高,所能够提醒你的人也就越少;人的一生中,能够知道谁是值得相交的,能够透过表面分辨各色人等选择自己的同伴,那么,因着自己的愚昧而受亏损的机会就减少了百分之八十;剩下的,如果能够有睿智之人能够提醒你所看不到的,那么,这就是神给你莫大的恩典。只是有些人,真的不知道如何看人。实在可惜。

人常常都在应该看见的地方突然瞎了;所以,当迎头泼一盆冷水时,可以快准狠(当然,自己什么都不懂,就不要乱做事,东施效颦是一个笑话,不懂而乱做一通,就可能是悲剧了);人的知识也常有错误与不足的时候,兄弟之间掐掐架,练练剑,过过招也是需要的,特别是一些理论涉及家国大事时,人不可因“爱”沉默。但兄弟永远兄弟,不管人家认不认你,我们自己需要为自己的态度负责。经上,神对以东说,“你兄弟遭难的日子、你不当瞪眼看着、犹大人被灭的日子、你不当因此欢乐。他们遭难的日子、你不当说狂傲的话。”当人向兄弟行恶时就是向神行恶,当人希望兄弟死的很难看时,就是恨神,当人看到兄弟的危险不伸手拉一把时,就构成不作为的罪;我知道我们都很难达到神的要求,但是我们不要连目标都丢弃。

唠叨了很多,感觉很像仓谷所言的出租车司机,好像是治国之才,其实都是夸夸其谈;小时候听一些城里工人师傅谈治国,我就想,如果这些人去市长省长主席,国家什么事都解决了,为什么当官的就都这么笨。长大了才知道。。。。不过,自己好像也成为这些老师傅出租车司机。。。

司机夸夸其谈完了,后面就交给你们这些领袖级的精英了(不是讽刺,是真的希望你们可以成为)。


                                                             ——   希特勒鸡狗不如的不配谈神的只配受辱骂的乌龟王八蛋没有出租车的11路车司机跳梁小丑无耻下流阴险狡诈暗黑小人   长乐未央上

(说话,在古代的时候,好尊贵的人才有封号的,你们看,我有好长的封号,看来实在是不得了啊;你们有吗?下次比比看,谁的封号更长更厉害。)



最后祝大家中秋节快乐。


这个事情我就说到这里了;这下真的走了,不要再叫我了。一切的事情,真的、真的、真的不是我惹出来的祸。我们常常说的一句话,“杯子里装的是什么,被晃动时溅出来的,就是什么。”,常常说,不要常常忘,共勉。


走了走了,希望下次再见时,你们都壮壮的胖胖的,不要再一点小事就人仰马翻、阵脚大乱。


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发表于 2015-9-26 22:54 | 显示全部楼层
愤怒的猫仔 发表于 2015-9-25 13:11
还有2分钟上班。。

你错了!!这话不只是针对别人而已的!

你在另外一个帖子的话,长乐未央看到了
好吧,其实跟其他大多数对我说谢谢的人一样,我不记得你(们)是谁(原因之一是你换了新名),也不知道我对你(们)说了什么,也不知道曾经如何帮助到你(们),
但是谢谢你送来的温暖。

没记错的话,上次记得你谈及你恋爱中的一些事,我当时没有说话,但是心却有一丝的悲凉:连你也。。。。。
只是因为非常的看重你。

不知道你现在的状况,但是相信你能够走在神的旨意中。真的相信。
愿神赐福你的婚姻与家庭,使你们成为别人的祝福。

好好长大。别学他们四位弟兄,都结婚了,有时候真的还很像孩子。

中秋节快乐。这是我最喜欢的节日——因为喜欢这个季节,更因为有最喜欢的月饼吃。

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发表于 2015-9-26 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xm0755 于 2015-9-26 23:36 编辑

谢谢长乐未央!不管你是谁,都愿上帝祝福你!
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发表于 2015-9-26 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-26 23:39 | 显示全部楼层
多少人违反本版版规了,自觉去面壁。

帖子锁了,没解决的私下去解决,都精神头儿这么大的,多为世界和平祷告喽。
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