尼希米的祷告-是不是显得很不属灵

想猫的人

以上出自申命记，再提一个例子，神希望我们存敬畏的心，遵守诫命，这样可以得福。

想猫的人

非本贴主题的内容我不再回复，否则就太乱了。

约拿

想猫的人 发表于 2014-12-6 19:14
以上出自申命记，再提一个例子，神希望我们存敬畏的心，遵守诫命，这样可以得福。

所以说你读圣经只看见现象，抓不住本质，你还不服。

听过守株待兔的故事么？那个人就是和你一样，从他自己看见的现象里推论出“守在树桩旁就可以等到撞死的兔子”这个结论出来。

你现在读圣经就跟那个守株待兔的人一样，只不过你没发觉而已，还自以为已经建立起自己的一套系统神学了。

一个人半懂不懂的时候，是最难听进去别人的劝导，根据你前面的态度，我也不费这个劲去纠正你，让你自己慢慢摸石头过河好了。

（PS：其实你把nandeht用黑体字强调的那两行反复读几遍，你就看到你的错误了。至于神要不要开你的眼睛，那是上帝的事情了。）

想猫的人

请回复的就此题目展开讨论。
我知道这个贴子不讨人的喜悦，因为这类说法很漂亮，很高尚，很属灵。
但从这么长时间无人正面提出圣经依据看，此类说法真没有圣经依据，请抛开成见来讨论。
居高凌下的空洞说教，不直面问题，能这么讨论问题吗？论坛里互相是平等的。
我提出这个观点是真诚的，也经过长期的思考，并没有不良的目的.

约拿

你想要圣经根据一大堆，只是你读过了却没读懂而已。随便给你举一个最简答的例子：

“你们听见有吩咐古人的话说……”这是字句，也就是你现在读到的字句，属于表面现象。

“只是我告诉你们……”是精义，是字句要表达的本质。

你现在是抓住现象，没抓住本质，却又以为自己已经抓住重点了。甚至反过来认为别人在胡说八道，没有圣经根据。

你真的以为只有你在读圣经，只有你在认真思考？别人不给你经文，是不想践踏了珍珠。

约拿

甲巯咪唑 发表于 2014-12-5 22:58
为什么不要神的赏赐？
作为受造物，居然说自己不要创造主的赏赐，这是何等骄傲？
难道今天我们有手有脚有 ...

圣经的经文是这样写的：“人非有信，就不能得神的喜悦；因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的人。”（希伯来书11章6节）

圣经并不是这样写的：“人非有信，就不能得神的喜悦；因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的赏赐的人。”

你能分清楚这两句话的差别么？如果你语文阅读能力还不错的话，应该能读出这两句话的不同之处。

想猫的人

这句经文恰恰有得赏赐的念头。爱神和有得赏赐的心并不矛盾，可以共存，不是非此即彼的关系。
到现在你仍拿不出“不要有得赏赐的心”的经文依据。
“孝敬父母可以得福”和“为了得福孝敬父母”这二者的区别你也能看出吧。

约拿

哦，原来你的语文就水平，怪不得读圣经读出了另一套神学理论。

摩西为了以色列民能得赦免，情愿自己的名从生命册上被涂抹，你说他想要得什么赏赐？

保罗为了自己的同胞能够得救，情愿自己与基督隔绝，也心甘情愿，你说他想要得什么赏赐？

神给我们赏赐，是因为我们“寻求他”，就是神自己，以他为满足，有了主就心满意足。而不是我们寻求“他的赏赐”，以他的赏赐为我们的满足和喜乐。受造物寻求造物主，听从造物主是本分，不是功劳。换句话说，神的赏赐有或者没有，不作为我们要不要寻求他、听从他的前提条件。

遵行神话语是我们的本分，有赏赐或者没赏赐，不作为我们要不要遵行神话语的前提条件。十条诫命里并没有提到如果我们不偷盗，不杀人就会有什么赏赐，因为那是本分，不是功劳。孝敬父母这一条也是本分，不是功劳，神说要给我们赏赐，那是一种鼓励，并不作为我们要不要孝敬父母需要考虑的前提条件。即使没有赏赐，我们也要孝敬父母，因为这是本分，是应该做的。

你和一个有钱的女孩子谈恋爱，你对她说“我很喜欢你，也很喜欢你的钱，和你在一起我才不会感到缺钱花，很有安全感。不过你可千万不要以为我对你不是真心的，因为喜欢你和喜欢你的钱并没有矛盾，可以共存。”你认为那个女孩子会不会认同你的观点？

圣经经文一大堆，只不过你现在蒙着帕子，没看出来而已，我也不在你面前浪费珍珠了。

想猫的人

别一再说自己的语文好。你根本就没有理解我的意思。一再歪曲我的意思是：遵守神的诫命的前提条件是得赏赐。
你的理解能力真是差，请拿出我这么说的证据。或许你是故意歪曲？
你批判一个不存在的观点有意思吗？
经文一大堆？你举一个就行，到目前都没举出来。
如果还空谈，居高凌下的说教我也就不回复了。因为你没有讨论问题的诚意。

想猫的人

关于保罗在罗马书9章3节的话（与基督分离，我也愿意），请再往前看3节，8章39节
保罗说：“......都不能叫我们与神的爱隔绝......”
这才隔了3节啊，保罗明知不可能和基督分离，这里仅是语气词，加强语气而已。
这也算你的依据？
放着这么多明确的经文不看，挑这些有争议的经文来说事。还老说自己语文好。