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楼主: yilimaizi
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莫为 “善意的谎言” 扰心!

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发表于 2010-11-23 17:02 | 显示全部楼层

旧约时代里,是有过说谎言的、就是说假话的,如上面所提的;

还记得的是大卫王也有过假装疯癫。只是没有记载他说什么的。撒母耳记上21章13节;

 

在主里尽量不要说假的话吧。

就是说:

是就说是,

不是就说不是;这样才会更好的。

 

若是特别年代里的事,也许会与整体上的事:会有一个区别的吧。

 

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发表于 2010-11-23 18:06 | 显示全部楼层
en... 我记得, 我牧师曾说过:不管善意的, 还是恶意的谎言。 它都会给我们的属灵生命带来危险。 很多时候善意的谎言会成为我们的网罗!
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发表于 2010-11-23 20:01 | 显示全部楼层

妓女喇合接待使者,又放他们从别的路上出去,不也是一样因行为称义吗? (雅2:25)
====================================================

请注意 妓女喇合 不是基督徒。并未与神立约。    她在神面前称义不是因为撒谎,   而是帮助以色列人。 动机称义

 

但若一个基督徒  还敢撒谎, 就是背弃神的道了。

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 楼主| 发表于 2010-11-23 23:13 | 显示全部楼层

非常感谢弟兄姊妹的热心交通!
在主里祝福您!阿们!

 

读了大家的帖子,
我感觉,有弟兄姊妹并没有读懂我的帖子;

不知道是我对主题没有表达清楚,还是……

 

所以,我想再说一句。
——谎言是上帝所恨恶的;我岂可以误导或者说是支持说谎吗?!我想知道的是:何为真?何为谎?

 

在恩典在线,有弟兄为反驳我的观点,贴出“谎言在词典中的解释:假话,欺骗之言,没有根据的话。”的帖子。我看后禁不住想笑——若以词典为凭据,我们还要圣经做什么?

 

上帝是我们评判一切的标准!这是我深知的。

 

有一个很值得讨论的问题——
有很多弟兄姊妹为了证明“一切的没有实话实说都是谎言,都是主所恨恶的”,贴出了马太福音5章37节:
(主耶稣说):你们的话,是,就说是;不是,就说不是;若再多说,就是出于那恶者(注:或作“是从恶里出来的”)。 
关于这节经文,我的领受是:
这里的“是”,是指上帝,是指善,是指爱,是指真理;
这里的“不是”,是指凡不出于上帝者,是指恶,是指恨,是指谬误。
主在这里要告诉我们的是,凡真理就说是真理,凡谬误就说是谬误;凡善就说是善, 凡恶就说是恶;凡爱就说是爱,凡恨就说是恨;否则,就是说谎,就是出于那恶者。
上帝绝不是要告诉我们,在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说。

 

在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说,这绝不是上帝的真理!

 

谨与弟兄姊妹讨论、交通。阿们!

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发表于 2010-11-24 08:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-24 09:26 | 显示全部楼层
以下是引用家思在2010-11-23 9:12:00的发言:

楼主弟兄:谎言绝无善意,要慎重!传福音时说谎(用假神迹、假见证),就玷污了神的福音;赞美感谢神时说谎(心口不一),就是把神当作阿谀奉承的对象,其实是亵渎神。人自以为的“善意”,不一定是善意,说谎倒成了铁定的事实。

有人说医生不对癌症病人说实话,是“善意的谎言”,其实不过是避免麻烦而已,就像那些报喜不报忧的官员,哪来的“善意”?如果医生向病人说实话,病人就有时间安排后事,或者因此信耶稣,岂不更好?剥夺病人的知情权,还说是善意,世上竟有这样的“善意”!怪不得有隐瞒矿难的,有隐瞒海啸、地震的,有篡改历史的······,他们都是为了社会稳定,说的都是“善意的谎言”!

如今人见到男的就称“帅哥”,见到女的就称“美女”;见到粗鲁的就说“率真”,见到懦夫就说“文雅”;见到愚蠢就说“忠厚”,见到诡诈就说“智慧”······。这些“善意的谎言”不顾事实,抹杀是非,败坏了社会风气。他们只是为了讨好人,哪来的“善意”?

所以,世上绝无“善意的谎言”。因为只有一位是善的,那就是神,而魔鬼是说谎者的父,这二者无论如何也不可能能融合的。

一些赞成“善意谎言”的人喜欢以妓女喇合为例。其实仔细读经就知道,圣经只称赞喇合接待探子的义行,却从未肯定她“善意的谎言”。喇合因信接待探子是义行,因胆怯说谎是软弱;就如彼得跟随被抓的主到院子是义行,因胆怯说谎(不认主)是软弱一样。

[此贴子已经被作者于2010-11-23 9:42:29编辑过]

感谢弟兄!我们的认识基本上相同的。

 

所谓“善意的谎言”,就如同“黑色的白衬衫”一样,其本身就是一个错误的命题;——谎乃属乎恶;善里没有谎!哥林多后书6:14-15告诉我们:义和不义有什么相交呢。光明和黑暗有什么相通呢。基督和彼列(彼列就是撒但的别名)有什么相和呢。 如此说来,善里面怎么会有谎言呢?!那些出于善而至于善的在某些事情上的“没有实话实说”,实在不能说是“谎言”;而是“灵巧象蛇”,是智慧!
——这是本主帖的最后一段。

如果有人非要说“谎言”也有善意的话,一个明确的答案是:他所谓的“善”是属乎他自己的,那不是上帝的善,不是真善!

有一个非常重要的问题——
果若要如此真正地知道善恶,必须拥有耶稣基督那丰盛的生命!

 

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发表于 2010-11-24 10:09 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-11-20 14:40:00的发言:

 “有心为善,则谎言不谎;有心为恶,则真话非真!”

何为神的善呢?如果有心行善却行出恶来,所说的谎究竟算谎不算呢?如果算,那谁还敢行善呢?如果不算,那怎么还说违背神的就是谎?

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发表于 2010-11-24 10:51 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-11-23 23:13:00的发言:

上帝绝不是要告诉我们,在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说。

 

在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说,这绝不是上帝的真理!

 

 

 

撒母耳记上16:1 耶和华对撒母耳说,我既厌弃扫罗作以色列的王,你为他悲伤要到几时呢?你将膏油盛满了角,我差遣你往伯利恒人耶西那里去。因为我在他众子之内,预定一个作王的。 2 撒母耳说,我怎能去呢?扫罗若听见,必要杀我。耶和华说,你可以带一只牛犊去,就说,我来是要向耶和华献祭。 3 你要请耶西来吃祭肉,我就指示你所当行的事。我所指给你的人,你要膏他。 4 撒母耳就照耶和华的话去行。到了伯利恒,那城里的长老都战战兢兢地出来迎接他,问他说,你是为平安来的吗? 5 他说,为平安来的,我是给耶和华献祭。你们当自洁,来与我同吃祭肉。撒母耳就使耶西和他众子自洁,请他们来吃祭肉。

 

你想若是像你所说,撒母耳为何有说真说谎都不相宜的顾虑,撒母耳随便编造一个谎岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。为何神也并没打消他这样的顾虑,而是顺着撒母耳的顾虑亲口教给他一个逃避谎言的计策?神叫撒母耳不要顾忌,随便怎么说都无妨岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。

 

但我们知道神教给撒母耳的回答是极其灵巧的,灵巧如蛇!也清楚知道这不并是谎言。如果神给我们的旨意是暗昧不明的,我想才绝不是神要告诉我们的。

 

约伯记2:2 谁用无知的言语,使我的旨意暗昧不明。

[此贴子已经被赞美上帝于2010-11-24 12:55:34编辑过]
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发表于 2010-11-24 10:52 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-11-23 23:13:00的发言:

上帝绝不是要告诉我们,在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说。

 

在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说,这绝不是上帝的真理!

 

撒母耳记上16:1 耶和华对撒母耳说,我既厌弃扫罗作以色列的王,你为他悲伤要到几时呢?你将膏油盛满了角,我差遣你往伯利恒人耶西那里去。因为我在他众子之内,预定一个作王的。 2 撒母耳说,我怎能去呢?扫罗若听见,必要杀我。耶和华说,你可以带一只牛犊去,就说,我来是要向耶和华献祭。 3 你要请耶西来吃祭肉,我就指示你所当行的事。我所指给你的人,你要膏他。 4 撒母耳就照耶和华的话去行。到了伯利恒,那城里的长老都战战兢兢地出来迎接他,问他说,你是为平安来的吗? 5 他说,为平安来的,我是给耶和华献祭。你们当自洁,来与我同吃祭肉。撒母耳就使耶西和他众子自洁,请他们来吃祭肉。

 

你想若是像你所说,撒母耳为何有说真说谎都不相宜的顾虑,撒母耳随便编造一个谎岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。为何神也并没打消他这样的顾虑,而是顺着撒母耳的顾虑亲口教给他一个逃避谎言的计策?神叫撒母耳不要顾忌,随便怎么说都无妨岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。

 

但我们知道神教给撒母耳的回答是极其灵巧的,灵巧如蛇!也清楚知道这不并是谎言。如果神给我们的旨意是暗昧不明的,我想才绝不是神要告诉我们的。

约伯记2:2 谁用无知的言语,使我的旨意暗昧不明。

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发表于 2010-11-24 10:56 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-11-23 23:13:00的发言:

上帝绝不是要告诉我们,在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说。

 

在一切的事上,无论善恶,都必须实话实说,这绝不是上帝的真理!

 

撒母耳记上16:1 耶和华对撒母耳说,我既厌弃扫罗作以色列的王,你为他悲伤要到几时呢?你将膏油盛满了角,我差遣你往伯利恒人耶西那里去。因为我在他众子之内,预定一个作王的。 2 撒母耳说,我怎能去呢?扫罗若听见,必要杀我。耶和华说,你可以带一只牛犊去,就说,我来是要向耶和华献祭。 3 你要请耶西来吃祭肉,我就指示你所当行的事。我所指给你的人,你要膏他。 4 撒母耳就照耶和华的话去行。到了伯利恒,那城里的长老都战战兢兢地出来迎接他,问他说,你是为平安来的吗? 5 他说,为平安来的,我是给耶和华献祭。你们当自洁,来与我同吃祭肉。撒母耳就使耶西和他众子自洁,请他们来吃祭肉。

 

你想若是像你所说,撒母耳为何有说真说谎都不相宜的顾虑,撒母耳随便编造一个谎岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。为何神也并没打消他这样的顾虑,而是顺着撒母耳的顾虑亲口教给他一个逃避谎言的计策?神叫撒母耳不要顾忌,随便怎么说都无妨岂不省事?因为照你说的那时说谎也不算谎。

 

但我们知道神教给撒母耳的回答是极其灵巧的,灵巧如蛇!也清楚知道这不并是谎言。如果神给我们的旨意是暗昧不明的,我想才绝不是神要告诉我们的。

约伯记2:2 谁用无知的言语,使我的旨意暗昧不明。

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