谁能进天国

愤怒的刺猬

以下是引用高源在2010-4-14 8:55:00的发言：

刺猬啊，我不是很想说你滴，我觉得你虽然有时说话过于激动，但总体还是很热心为主，主说让我们各人看别人的强。我也多在你身上看到服侍主的光芒。

但你老是咄咄逼人，我就没什么折了。

我不举例子，是希望能你自己多体会，让圣灵光照，让自己多进步。你自己看看在网上和多少人发生了争论，每一次的争论，都是你是绝对真理，对方就是绝对错误么？你的理论和方式方法就没有一点问题？

 

 

我说过，要么拿出证据来论事，要么，无证据的说如何如何就是承认自己爱毁谤。

你是如何的，你用自己的言行作了解释。

 

对什么人什么情况采用什么样的方式什么样的策略，肯定是不同的。

有些混乱和毁谤（特别是当毁谤是指向某个宗派及教义时），必须以明确，快捷，利落的方式来交通，而不是为表现自己的谦卑抹稀泥。

 

当然，我是人，我难免误判，难免有失分寸，

但是我尽量会减少自己的失误。

 

谦卑首先就是对神的道的尊重，对神的俯服，而不是虚伪摆某个姿态想要得着人前的称赞。

一个为神作工的人，首先就是得学完放下自己的荣辱毁誉，

若是整天惦记着别人怎么看自己，那么，妥协、伪装等等将是不可避免的。。。。。

 

我在哪里说，我不需要再进步？

我在哪里说，我的理论方式与方法不再需要进步

我在哪里说，我是绝对真理？如果我表达意见，我表达观点就是表示我是绝对真理，那么，对你指控只能无言。。。

 

但是，若有人说理说不过，就只会拿一句“你是绝对真理吗”，企图推翻圣经上明确的教导，企图让真理都变成“可能”、“或许”，

那么，我在这里不得不再次强调一句：没有人知道所有的真理，但不能反推成，所有的真理都是人不可掌握的。

 

某一个人从来不在论坛里发表个人见解，不与任何人起争辩的情况大概就三种：

1。自己什么也不知道

2。和稀泥，以妥协真理为代价博取美名。

3。岳不群式及其它。。。。

 

１．“没有人回避你的问题，你的问题不知道已经回答过多少遍．” ......

- 实际上的情况呢，我在后面跟帖了，说确实没找到你的回答。我自己的帖子我都找了，你散落在其他贴的回答我不知道怎么找。而且呢，甚至呢，我的问题是什么，其实你也没搞明白。

 

1。你找不到不代表我没回答过。

2。我不回答，不代表我搞不明白，回答不了，

3。我反问你，可能只表示你自己的问题问的很有问题，通常某些人问个问题，问题本身里藏着一堆问题，

4。对于某些人，我会选择性的回答或是不回答。根据的原则，略。通常无视这个人的问题，不是回答不了这个人的问题。

 

2. “是你的表达有问题”

- 我自问表达得还算比较清楚，这一点我们可以从其他弟兄姊妹的回答中看出来，虽然他们的答案多种，但总归是向着问题。你这样一句没有下文的评断，真的很合适么？

 

很合适。你看他们回答你是第几楼的事情了。

 

对于某些人某些不实指控，我选择不回答，对于某些人某些指控，我选择你所谓的“咄咄逼人”。免得某些人把人的忍耐当成无能，而放纵自己的错误。

 

愤怒的刺猬

以下是引用latebird在2010-4-14 9:45:00的发言：

其实，“悔改”就是“心思的悔转”，完全是和行为无关的。

悔改就是心思回转向神，这不错，

但若是说，“悔改完全是和行为无关”，是你我的观念不同，还是表达上的问题？

 

“没有行为的信心是死的”，既然悔，必然带出相应的行为。

高源

以下是引用愤怒的刺猬在2010-4-14 16:20:00的发言：

悔改就是心思回转向神，这不错，

但若是说，“悔改完全是和行为无关”，是你我的观念不同，还是表达上的问题？

 

“没有行为的信心是死的”，既然悔，必然带出相应的行为。

 

刺猬姊妹，可能你吵糊涂了，这段话是latebird的解读，不是我说的。

我还没完全理解他的话，所以谈不上同意还是不同意，但我尊重他的表达。

ELISA

以下是引用高源在2010-4-14 16:38:00的发言：

 

刺猬姊妹，可能你吵糊涂了，这段话是latebird的解读，不是我说的。

我还没完全理解他的话，所以谈不上同意还是不同意，但我尊重他的表达。

被人气的。呵呵[em133]

愤怒的刺猬

以下是引用高源在2010-4-14 16:38:00的发言：

 

刺猬姊妹，可能你吵糊涂了，这段话是latebird的解读，不是我说的。

我还没完全理解他的话，所以谈不上同意还是不同意，但我尊重他的表达。

很莫名其妙。。。。

我就是在跟latebird交通啊！

你尊重他的表达，我就不能对他的表达进行交通了？

我不能跟他交通吗？[em145]

 

[此贴子已经被作者于2010-4-14 19:59:42编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用ELISA在2010-4-14 18:16:00的发言：

被人气的。呵呵

我上面引用latebird的话，就自然是跟latebird在交通。

 

你没被气吧，也糊涂了?[em145]

 

笑笑

[此贴子已经被作者于2010-4-14 20:00:22编辑过]

ELISA

以下是引用愤怒的刺猬在2010-4-14 18:41:00的发言：

我上面引用latebird的话，就自然是跟latebird在交通。

 

你没被气吧，也糊涂了?

 

笑笑

[此贴子已经被作者于2010-4-14 20:00:22编辑过]

我也气呀，呵呵。但人的改变真的不是靠人的帮助能成就的。

愤怒的刺猬

以下是引用latebird在2010-4-14 9:45:00的发言：

你这种问题我想确实在论坛里已经有很多人问过，也被会答过很多次了。

你这次具体的问题，ELISA和我不也已经直接回答了吗？

你我的不同之处我想主要在于你说“绝大多数基督徒一辈子来说，可能都没有真正的悔改。我说的是可能，因为悔改的定义是多种的。但是，绝大多数基督徒是悔而不改，改而又犯的。”，把因信称义，悔改信耶稣里面的悔改，从中文意思的角度理解为“后悔+改正”。这样岂不是把“因信称义”解释为“因为信，和真正的改正行动而称义”？所以你坚持的因信称义和我的似乎不同。我的理解，这更像因行为称义。
其实，“悔改”就是“心思的悔转”，完全是和行为无关的。

高源的问题我不接下去，因为他的问题本身就是有问题的。一些概念完全混乱了。

 

你的意思我明白了。

不过，单单看最后一句话，“悔改”就是“心思的悔转”，完全是和行为无关的。

可能不是非常的严谨，如果有人把这句话应用到生活中的成圣时，悔改，与行为无关，呵呵，我想做什么坏事还是做什么坏事，因为与行为无关嘛。

 

我在这里把相关的概念理一遍：

 

一。在归正神学里，圣灵是按照某种次序把救恩实施在信徒的生命中，这次序称为“救恩次序：

恩召 --〉重生 --〉信心与悔改（归正）--〉称义与嗣养 --〉成圣 --〉坚忍--〉得荣耀

 

所以，蒙召（恩召）是在次序之头。

“既然蒙召，行事为人就当与蒙召的恩相称。。。”-- “蒙召”在先，“行事为人”在后，这个次序不能倒转。即行为是生命的果子。

 

1。不是因为人把行为完全改好了才能得救，而是重生得救之后，人才能有相应的好行为。

2。我们不是凭行为得救，但是我们可以自己省察自己，以行为来检验一下自己是否真正得救？

 

 

二。悔改以致得永生是什么意思：

 

韦斯敏斯德小要理问答中有一条问题问：悔改以致得永生是什么意思？回答是：

悔改以致得永生是上帝所赐的救恩，使罪人因真正觉悟自己的罪，又确知上帝在基督里的恩慈，就痛心懊悔，恨恶并离开自己的罪，归向上帝，立志竭力重新顺服。

 

 韦斯敏斯德信条第十五章：论得生命的悔改
（一）、得生命的悔改乃是一种福音的恩惠。所以凡传福音的人，不单传相信基督的道理，也应传悔改的道理。
（二）、罪人藉着悔改，不但看见又觉悟到自己的罪与神的圣性和义律相违反的危险，而且也看到又觉悟到自己罪的污秽可惜，罪人既明白神在基督里向悔改之人所显的恩慈，就为自己的罪忧伤而恨自己的罪，以致转离一切罪恶归向神，又立志竭力在神所有的诫命中与他同行。
（三）、悔改虽然不能算作对罪的偿还，或得赦免的主因，因为罪得赦免乃是神在基督里白白的恩典；但悔改对所有的罪人是必要的，因为没有悔改，人不能得赦免。

 

三。信心与悔改（归正）——悔改的第一步就已经把我们带到圣洁的上帝面前叫我们得以称义这个殊荣里了，此后，我们的信心和悔改的心会不断进深。但称义本身却不是渐进的。它在一开始就是完全的、无瑕的，也是一次性、不反悔的赐予了我们。（参见：http://jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=65&id=47906&page=&star=11 磐石之上第八章真悔改）

 

四。你在这里所说的悔改，相当于知罪悔罪这部分。

参http://jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=65&id=47906&page=&star=6（第五章）

 

五，我们平常所说，你要悔改，你要悔改，大部分是指生活中的成圣这部分的。重生得救后的基督徒仍然会犯罪，犯罪后必须悔改。真悔改不会只是嘴巴里向神认罪，而行为上却不离弃这个罪。真悔改必然是归向神，离弃罪恶。真悔改必定有相应的行为。

 

[此贴子已经被作者于2010-4-14 20:39:36编辑过]