『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: 白日梦
收起左侧

急问:万能的上帝为何不来人间打个招呼信服所有人?

[复制链接]
发表于 2009-11-5 21:29 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-11-5 13:15:00的发言:

你好,保罗说的“没有一个义人”“世人都犯了罪”是从人的实际情况出发,讲明了人的本性和状态,世界上没有一个人没犯过罪,这是事实,当人的行为思想在上帝面前袒露时,没有一个是无罪的人 而当圣经提到有义人时有2个情况 1.因着对上帝的信心,被上帝称义的人,这等人不是没犯过罪,而是他们因着信,罪孽就被主耶稣基督的宝血所遮盖。上帝透过主耶稣的宝血看我们,就称我们为义人。 2.以人的标准来分,犯罪少的人被称为义人,犯罪多的被称为恶人

 

其实,在很久很久以前,还是有义人的,如旧约里有名有姓的就有几个,其中一位还被直接接回天堂

 

但是,世界不断的堕落直至洪水灭世时候,最少还有诺亚家八口义人得救。

 

到了保罗的时代,一个义人都没有了。

 

这是历史的经过

 

你的第二个观点是不正确的,探讨一下。

很简单,因为整本圣经都是来自于上帝的默示,所以所有的词语都是一致的,不存在以神的标准还是以人的标准,否则,你就要解释圣经里面为何有人的标准了。

 

正是因为标准的统一,所以上帝仍然默示新约的经文中有义人和罪人的对比。

 

其实,也就罗马书中的一节说道:如经上说,没有一个义人……

 

但是同样是新约,说谁谁谁是义人的倒是有很多章节。

 

第二个问题,其实主要的争执来自于原罪是不是罪,也就是第二第三其实是一个问题。

新约中应该有提到的,新生儿夭折之后,是直接进天国的。

 

唯一的解释就是:原罪不是罪,所以夭折的新生儿无罪直接归天国。

 

那么原罪到底是什么呢???

 

各位经常说或者听这个词,但是我还是没有找到“原罪”这个词的出处……有那位给找找???

 

 

 

其实,“原罪”是公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出,并被圣?奥古斯丁加以发挥和充实。“原罪”被认为是人思想与行为上犯罪的根源,是各种罪恶滋生的根,会把人引向罪恶的深渊,又是使人难以自拔的原因。

这个被大家公认的教义,是人提出来的,如此而已。

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 21:45 | 显示全部楼层
以下是引用xiyangyang在2009-11-5 13:48:00的发言:

堕落的人总是先假设自己的脑袋审批一切的最高标准!包括责问上帝!

哈哈哈哈,不要评价的太早。 不是太早 是太过  我并没有把自己的脑子当成是至高。 你这是攻击。

[此贴子已经被作者于2009-11-5 22:21:33编辑过]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 21:47 | 显示全部楼层
以下是引用kwkmko在2009-11-5 21:29:00的发言:

 

其实,在很久很久以前,还是有义人的,如旧约里有名有姓的就有几个,其中一位还被直接接回天堂

 

但是,世界不断的堕落直至洪水灭世时候,最少还有诺亚家八口义人得救。

 

到了保罗的时代,一个义人都没有了。

 

这是历史的经过

 

你的第二个观点是不正确的,探讨一下。

很简单,因为整本圣经都是来自于上帝的默示,所以所有的词语都是一致的,不存在以神的标准还是以人的标准,否则,你就要解释圣经里面为何有人的标准了。

 

正是因为标准的统一,所以上帝仍然默示新约的经文中有义人和罪人的对比。

 

其实,也就罗马书中的一节说道:如经上说,没有一个义人……

 

但是同样是新约,说谁谁谁是义人的倒是有很多章节。

 

第二个问题,其实主要的争执来自于原罪是不是罪,也就是第二第三其实是一个问题。

新约中应该有提到的,新生儿夭折之后,是直接进天国的。

 

唯一的解释就是:原罪不是罪,所以夭折的新生儿无罪直接归天国。

 

那么原罪到底是什么呢???

 

各位经常说或者听这个词,但是我还是没有找到“原罪”这个词的出处……有那位给找找???

 

 

 

其实,“原罪”是公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出,并被圣?奥古斯丁加以发挥和充实。“原罪”被认为是人思想与行为上犯罪的根源,是各种罪恶滋生的根,会把人引向罪恶的深渊,又是使人难以自拔的原因。

这个被大家公认的教义,是人提出来的,如此而已。

 

 

 

请问 还有一句话 大卫说他在他妈肚子里面就有罪了,这可是圣经的原文。

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 21:51 | 显示全部楼层
以下是引用心灵的归回在2009-11-5 19:37:00的发言:

TZC142133;耶稣的确是有神性又有人性,相信你圣经多多少少也看过点。

但是,耶稣来到世界,是用人的肉身来的,他向我们证明了人可以不犯罪。

他没有用一点神性证明人不犯罪!!!你愿意相信么?

他所具有的神的能力归回觉得是当完全的人和圣灵结合所具有的,而非他自身神性所具有的。

但是从地位来看,他既是人又是神,是满有尊贵的!!!

我们的主是很谦卑的,满有怜悯和慈爱。正因为如此,因他一个人的义造就了如今我们千千万万的义!!!

 

 

 

 

 

其实 耶稣就是神的载体罢了  要不犯罪  也是他第一个知道了那信息。人不是第一个。

近水楼台先得月,你能听明白我的话吗? 所以 我们和他并不是一个起跑线  这是退一步的说法。就是说就算耶稣是完全的人。他也是近水楼台。

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 21:55 | 显示全部楼层
以下是引用tzc142133在2009-11-5 21:47:00的发言:

呵呵,那就是两句。

 

但是圣经上说谁谁谁是义人的有多少?

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 22:08 | 显示全部楼层
以下是引用卑微的仆人在2009-11-5 11:18:00的发言:

tzc142133, 我把kwkmko称为弟兄。而只是把你成为“朋友”。我不是看见什么人都叫

“弟兄”的。

 

“我说的坑不是地狱 是说人类的全部遭遇。或者说是人类的命运。”

 

咱们聊聊这句话,人类的命运确实悲惨,如同落入坑中,但人不是被神推入坑中的,是人自己

选择跳进去的,上帝尊重人以致于在人自甘堕落的那一刻都没有挑战人的自由意志,而是通过

献上爱子耶稣为人赎罪,到底接受不接受这个恩典则出于人的选择。这些事情大家前面的帖子

都说的很清楚了,“恳请”你安静下来再思考一下,难道你真的不相信上帝爱你吗?

 

人类的遭遇确实悲惨,然而落入将来上帝的审判,结局更加悲惨,可以说:“对于拒绝上帝救

恩的人,死亡才只是痛苦的开始!”你说你曾患抑郁症,我相信那是十分痛苦的,那种痛苦

是远胜于肉体的撕裂,可谓“肉伤好治,心病难医”,因为我也曾经接触过这样的人和专门作

心理辅导的弟兄姊妹。可是我要告诉你,如果落入地狱中,那痛苦远远胜过你曾经痛苦的千倍

万倍!

 

对于世事的不堪,人生的疾苦,上帝都一一鉴查,那个人痛苦他不忧心,那个人沉沦他不失望呢?

他早就为人准备好了恩典,只是等待你一个发自内心的回应罢了。对于那些对世间悲苦愤愤不平

的人,我要说问题已经解决,就在基督里,灵魂的得救可以帮助你跨越人生的苦难,因为你在这

里不过是个匆匆过客!信主的人同样有生老病死,但我们已经看见在这世事背后的永恒:主耶稣

乃是我一生的至宝,其他与之相较都变成粪土。

 

 

 

 

首先 我想谢谢你。 你和多数人的观点是一样的,就是说不是神推人进坑,我觉的是你们不会思考问题。不会全面的思考问题,约拿朋友也这样说。我已经给了他回应。这里我复制下就是————

“你认同预定论吗? 上帝造了很多人,却选了很少的人。其实事情很明摆。”到现在他没会话。

 

上帝在他说的起初就计划好了一切,专门设计寻找见的是少的,进去的人更是少的,打个比方 从古时候到现在有过500亿人口  他专门设计让50亿的人进去 450亿的人去烤火! oH my god!you are so cruel.

我说这个你能明白我的意思吗?  我觉的不再有好人和歹人 只有导演和悲惨的演员。

口说无凭,事实为证。我来给你们说一些事实:我附近有家人,孩子15岁,你说他有多大?罪能有多少,我的主啊,这孩子年轻轻的就得了精神分裂,告诉大家,大家可能还不知道精神分裂是如何的一个概念,我对这个有一点研究,我告诉大家,这病是现在无法治愈的,这个人基本就等于是死了。

还有好多,其实你们都知道 因为这些太多的事情不只是发生在我身边 而是发生在每一个人身边。只是也许你们会用比较“好”的“解释”把那个事情就那么简单的解释过去了。

 

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 22:14 | 显示全部楼层

至于 你说上帝爱我吗?

其实,别人给过我张上帝的名片。但我们并不熟。

 

 

还有 我觉的也许我是下地狱的料子,因为我对天堂没啥兴趣。

 

至于你说地狱之可怕,我是知道的,我知道那比我现在承受的抑郁症还要  你说的没错。但是 我在没有承受那疼痛的时候不能违心说自己认为不是的话。只是说这些不太受听的真心话。\

 

 

 

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 22:20 | 显示全部楼层
以下是引用kwkmko在2009-11-5 21:55:00的发言:

呵呵,那就是两句。

 

但是圣经上说谁谁谁是义人的有多少?

 有个好朋友不是告诉你了吗,我看他叫啥来 叫帅哥哟,离线,有人找我吗?

人怕出名猪怕壮

 

他说的观点 我认同。

我希望你能直面这个问题 。

 

[此贴子已经被作者于2009-11-5 22:29:44编辑过]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 22:28 | 显示全部楼层
以下是引用tzc142133在2009-11-5 22:20:00的发言:

 有个好朋友不是告诉你了吗,我看他叫啥来 叫帅哥哟,离线,有人找我吗?

人怕出名猪怕壮

 

他说的观点 我认同。

我希望你能直面这个问题 。

我并不认同,道理前面说了,从来都是直面问题的。

 

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-11-5 22:32 | 显示全部楼层
以下是引用kwkmko在2009-11-5 22:28:00的发言:

我并不认同,道理前面说了,从来都是直面问题的。

 

 

我觉的你可以先问问其他人。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-6-7 23:56

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表