[转帖]加尔文杀人，所以加尔文没得救？

愤怒的刺猬

以下是引用adaim在2009-4-16 14:55:00的发言：

所以说，加尔文也是凡人，加尔文主义，有一天也会被新的理论取代一样。就党内的理论一代一个一样的道理。加尔文一生有功也有过。他的成就我们可以发展，但我们不应搞个人崇拜。特别是基督徒，搞个人崇拜是不应该的。加尔文的时代，欧洲没有人文主义精神，欧洲没有实现文明，但今天我们可以。

我看你连什么是神学都搞不懂．

 

综观你的帖子，无非就是些以世界的道理来解释信仰上的事，

 

结果就是，让人哭笑不得，很无语．

 

 

 

 

愤怒的刺猬

以下是引用sylo在2009-4-16 12:42:00的发言：

 

唉！讨论会变成批斗会、论断会。把死人一一拿出来鞭尸！！现在的人呀，也真够厚道的！？

 

主动要求管理员删贴。。。

 

算了吧，我想，让这个帖子存在，至少有一定的意义的，

 

在这段时期有关预定论的话题，我都没有加入讨论．．．．．

但是综观整个的发言，真是让人忧心，

 

不是因为人厚道不厚道，也不是因为别人反对归正神学，

 

而是，某些人竟然有反对自己所根本不知道的事情的风气，而且毫不气虚，喊得很大声；

也有根本以世界观来强解信仰上的事情，连起码的信仰知识都没有，可是却认为自己明知真理．．．．

 

所以，无语无语无语无语啊．．．．．．．．

 

 

adaim

以下是引用愤怒的刺猬在2009-4-16 16:28:00的发言：

我看你连什么是神学都搞不懂．

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综观你的帖子，无非就是些以世界的道理来解释信仰上的事，

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结果就是，让人哭笑不得，很无语．

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你自以为自己的神学修养高？神学不被人卖弄的。 早就说过了，就好比一个律师，说自己的法学修养高，就可以掌握法律一样。其实，什么也不是。 耶稣的道写在经上，基督同平民百姓说话也很简单没像你们那样不可一试。

愤怒的刺猬

以下是引用adaim在2009-4-16 16:52:00的发言：

你自以为自己的神学修养高？神学不被人卖弄的。早就说过了，就好比一个律师，说自己的法学修养高，就可以掌握法律一样。其实，什么也不是。耶稣的道写在经上，基督同平民百姓说话也很简单没像你们那样不可一试。

如果你认为自己没学过神学有点自卑感，然后就起来用一堆莫名其妙不合逻辑的话攻击神学，那大可不必，

 

给你一点启蒙课程，所谓的神学，就是对神的认识，所以广义的说，每一个基督徒都是懂神学的．

 

农民伯伯们的神学知识未必就比你这个识字的人差，反而，历史上很多文化不高的弟兄姊妹们，他们的神学知识都很好，与加尔文不同的是，他们没有办法没有能力把他们的认识系统的写下来而已．

 

加尔文的那些神学书籍不是加尔文自己凭空想象出来的，是加尔文在圣灵的光照下，写出的对圣经的理解，与世人那些自己凭自己所写出来的哲学思想是不同的．

 

党内理论是一代一个样，因为这些理论都是他们自己凭着自己思想出来的，但是神学不同，神学著作是根据圣经，在圣灵的光照下写下的理论．请问历世历代圣徒们对圣经的理解会是一代一个样吗？除非你肯定先人们的理解完全都是错误的，否则，为什么到了你这代就要更新？神学理论会因为年代的不同而被新的理论所替代，真是可笑，同样一本圣经随着年代不同就会有完全不同的解释？？神学理论是根据时代而变化更新的？你知道你自己在说什么吗？

 

另外请注意，加尔文是人，他的神学理论不可能完全无误，如果我们发现他有错误的地方，我们回到圣经，这也归正神学里最基本的精神之一．

 

 

 

 

 

 

JosephDavidson

以下是引用愤怒的刺猬在2009-4-16 18:36:00的发言：

 

．请问历世历代圣徒们对圣经的理解会是一代一个样吗？ 

 

 

 

 

不能说一代一个样，反正也换过几个样了。比如说基要派的理解就和前人的不一样。。。。。。。。。。

愤怒的刺猬

以下是引用JosephDavidson在2009-4-16 19:33:00的发言：

不能说一代一个样，反正也换过几个样了。比如说基要派的理解就和前人的不一样。。。。。。。。。。

姑且不论不一样的点在什么地方，也不论前人对还是后人对，

因为人的局限性，对于真道的解释不可能完全相同，同时代就会有不同的神学观点，

但是，没有人认为，神学是需要与时俱进，神学是新时代新理论的，不断创新的．

 

如果后人推翻前人的理论，一定是因为理解不同，认为前人的解释是错误的，

而他的解释是符合圣经真理的，

没有人会说，因为时代不同了，我们来创新理论吧．新时代新神学新风尚！

 

 

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用adaim在2009-4-16 15:46:00的发言：

所以说，他因为了维护自己的领袖地位，重新搞了个宗教法庭来对付异己。所以说，火刑，死刑，都是恶法，都要取消。

 

本来刺猬已经把帖子慢慢再往正题上引，我本不该再岔开话题，但是有些话是在是..........

 

圣经里也有死刑，圣经是不是要废掉

adaim

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-16 22:23:00的发言：

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本来刺猬已经把帖子慢慢再往正题上引，我本不该再岔开话题，但是有些话是在是..........

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圣经里也有死刑，圣经是不是要废掉

《圣经》上也说爱人如已。读经要的是启示，不是照搬。看看，历史上的“教宗”有几个能像基督一样深入到人民群众，劳苦大众中间。 所以，最近我才想到，基督这个词反译得太好了，“基督”就是“基各洛斯到基层来督察”，他放下身段，身体力行。 顺便说一句，基督杀过人吗？这一点你们怎么不学学。 你们不要顺着政府的论调，政府说不废除就不废除，政府说要废除，你们又说要废除。基督钉死前还在旁边念念不忘的还有身边的两个死刑犯。你看看连基督也不嫌弃死刑犯。基督的仁慈，你们没有启示吗？今天，你们不以《新约》中的最重要的人物基督的标准，反而去找什么神学标准，和从《旧约》里的文辞。

[此贴子已经被作者于2009-4-17 3:01:59编辑过]

adaim

以下是引用愤怒的刺猬在2009-4-16 18:36:00的发言：

如果你认为自己没学过神学有点自卑感，然后就起来用一堆莫名其妙不合逻辑的话攻击神学，那大可不必，

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给你一点启蒙课程，所谓的神学，就是对神的认识，所以广义的说，每一个基督徒都是懂神学的．

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农民伯伯们的神学知识未必就比你这个识字的人差，反而，历史上很多文化不高的弟兄姊妹们，他们的神学知识都很好，与加尔文不同的是，他们没有办法没有能力把他们的认识系统的写下来而已．

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加尔文的那些神学书籍不是加尔文自己凭空想象出来的，是加尔文在圣灵的光照下，写出的对圣经的理解，与世人那些自己凭自己所写出来的哲学思想是不同的．

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党内理论是一代一个样，因为这些理论都是他们自己凭着自己思想出来的，但是神学不同，神学著作是根据圣经，在圣灵的光照下写下的理论．请问历世历代圣徒们对圣经的理解会是一代一个样吗？除非你肯定先人们的理解完全都是错误的，否则，为什么到了你这代就要更新？神学理论会因为年代的不同而被新的理论所替代，真是可笑，同样一本圣经随着年代不同就会有完全不同的解释？？神学理论是根据时代而变化更新的？你知道你自己在说什么吗？

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另外请注意，加尔文是人，他的神学理论不可能完全无误，如果我们发现他有错误的地方，我们回到圣经，这也归正神学里最基本的精神之一．

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你说“灵光”感应下，这有什么记载吗？“神迹”的问题经中教导要仔细考证，不可轻易信。 我本着批判地继承，不完全肯定，也不轻易否定，所以不要乱扣帽子。 神学中的问题，也不是他说的，才是原创的，或者说，他说了，我们无法明白。许多问题，像“三位一体”之类的理论，经上或者前人早就有论述了。 最后，也强调一点，神学不能代替圣经，圣经每个人读能得到启示，但你们的神学，最多也只是作者对经文的启示。

adaim

以下是引用愤怒的刺猬在2009-4-16 19:58:00的发言：

姑且不论不一样的点在什么地方，也不论前人对还是后人对，

因为人的局限性，对于真道的解释不可能完全相同，同时代就会有不同的神学观点，

但是，没有人认为，神学是需要与时俱进，神学是新时代新理论的，不断创新的．

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如果后人推翻前人的理论，一定是因为理解不同，认为前人的解释是错误的，

而他的解释是符合圣经真理的，

没有人会说，因为时代不同了，我们来创新理论吧．新时代新神学新风尚！

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好吧！我们从历史观点来说吧。你们的所谓教宗加尔文，和路德都是历史人物，他们都师从天主教。所以他们创立的理论，本身就是对天主教理论的一次否定。 历史上，都记载了他们的人性上的缺点，我们不想搞人身攻击，但是历史上的他们的确也不是什么传说中的圣人。要知道，没有人是圣人。 再次，他们的理论的创立也只是他们自己对《圣经》的启示，而不是上帝或天使或基督，或者连圣徒的对话。 他们的确有贡献，但不能把他们“先知化”。 最后，就是你们也包括我，要看看基督是如何做的。 基督的事迹在《四福音书》中都有记载。归结起来就是，他放下身价，亲身降尊，他没有高高在上的权威作风，也没不可一世的为才自傲。 他也耐心教导民众，常做比喻。把深奥的道理讲得浅显，没有什么《XX论》，没有《XX学》，反倒是反感法利赛人的文士作风。面对，那些以权威自居的文士，他小心对待，没有轻曼，成功地一次次回击，字字在理，成为了经典。 他大慈大悲，行神迹，救罪人，面对妓女，麻风，不弃，不退。 他及他的门徒，也有很高的斗争智慧。面对仇敌的攻击，他不报复，不暴力，不滥用权柄。无论是自己钉死十字架，还是保罗被困，都以理服人，以德服人。不割人喉！！！！

[此贴子已经被作者于2009-4-17 3:38:52编辑过]