主凭什么拣选我呢？

zhangkai

以下是引用晨星在2009-4-20 21:33:00的发言：

 

这节不知道算不算。

 

其中虽有挪亚，但以理，约伯这三人，他们只能因他们的义救自己的性命。这是主耶和华说的。（结14：14）

 

挪亚是义人，圣经有明语。

刚查了一下，这里的但以理貌似不是写但以理书那位，而是历史上的一个正直人。

约伯列位其中，不知道算不算义人。

 

 

圣经说过挪亚是义人，罗得是义人【彼后2:7】 只搭救了那常为恶人淫行忧伤的义人罗得。】但是这个“义人”是指他们当时那个邪恶时代的人而言他们就算是“义人”了，象罗得在所多玛对于当时的所多玛人来讲就算是一个义人了。而但以理、约伯“他们只能因他们的一救自己的性命”这个“义”是指因信称义的“义”，因着信神而被神称义，不是说他们自己是“义人”。否则就会和“没有义人，连一个也没有”发生冲突。神曾亲自评价悔改前的约伯“完全正直，远离恶事”只是说他“正直”，而没有说他是义人，而在约伯记里，约伯口口声声称自己是义人，【伯9:15】 我虽有义，也不回答他。只要向那审判我的恳求。】这就是约伯自称为义和因信称义的区别
。

[此贴子已经被作者于2009-4-20 22:04:43编辑过]

晨星

以下是引用zhangkai在2009-4-20 21:57:00的发言：

圣经说过挪亚是义人，罗得是义人【彼后2:7】 只搭救了那常为恶人淫行忧伤的义人罗得。】但是这个“义人”是指他们当时那个邪恶时代的人而言他们就算是“义人”了，象罗得在所多玛对于当时的所多玛人来讲就算是一个义人了。而但以理、挪亚“他们只能因他们的一救自己的性命”这个“义”是指因信称义的“义”，因着信神而被神称义，不是说他们自己是“义人”。否则就会和“没有义人，连一个也没有”发生冲突。神曾亲自评价悔改前的约伯“完全正直，远离恶事”只是说他“正直”，而没有说他是义人。

 

你再去看看姊妹的原帖，她说的就是因信称义，提到约伯的例子以后，

紧接着用的就是因信称义的祖先：亚伯拉罕。

你跑题了，这贴探讨的就是因信称义，而不是讨论自人类堕落以后

是否还有义人。

[此贴子已经被作者于2009-4-20 22:02:57编辑过]

zhangkai

你打字够快的

閒情逸趣

以下是引用zhangkai在2009-4-20 16:10:00的发言：

【耶15:19】 耶和华如此说，你若归回，我就将你再带来，使你站在我面前。你若将宝贵的和下贱的分别出来，你就可以当作我的口。他们必归向你，你却不可归向他们。[此贴子已经被作者于2009-4-20 16:19:55编辑过]

偷懶可以促使人聰明取巧~~

貪婪可以促使人見縫插針~~

驕傲可以促使人充滿自信~~

……

當然一切在正信的基礎上，就一切都是好的啦 [em130]

 

玩笑~~

持守真理

以下是引用藤井八云在2009-4-20 18:48:00的发言：

 

godendian老兄，希望你能坚持加尔文主义到底。

 

你应该这样回答： 

神说，你人不过是泥土，我要把你们怎么捏都是我的事，我明知亚当会犯罪，本来我以不可阻挡的恩典可以阻止的，但我就是不赐恩给他。我救罪人有数量限制，是因为我高兴，虽然我有能力让所有人都进天国，但我高兴拣选少部份人进我家，我不乐意让所有人都进我家，这是我的主权。 

 

godendian老兄，希望你能坚持加尔文主义到底。 

放心吧，加尔文主义提倡的神主权论和神的预定非常符合圣经，且是圣经真道的见证！比起那些常将自己当作神来说话和用私意解经的人来说，向简直是光明与黑暗的鲜明对比！

我会坚持他所提倡符合圣经的解释，但请你不要误解我是信加尔文，我是信全能的三一真神，自己不愿接入主的救恩门里，请不要阻挡别人进神的国里，自取沉沦。

并且更严重的醒示在末世的那些与鬼魔有份的败坏之子，等待他们的就是那永远的火湖，永远的灭亡。

持守真理

我是加尔文主义的传播和提倡者，有什么不平的，只管和我较量，为着主的真道，我会与你拼搏到底，把那些私意混乱主道的份子，一一的向世人显露出来！

godendian弟兄是归正运动的提倡者，与弟兄我是同样支持加尔文主义的，你有什么话，请不要针对你的弟兄，只要存着辨明主真道的动机来讨论，这还算好。

否则，我可以严厉的警告你，不要拿自己的生命开玩笑，不要自取沉沦（又要乱想这句话了，不明白什么是自取沉沦了吧？就知道那种人，早些年前就接触过了！）。

我这话还算是轻了点呢……不客气点，我可以警告某些人，不要抵挡主的真道，主是听祷告的神，他的审判并不延迟！

zzlaawolf

以下是引用持守真理在2009-4-21 0:43:00的发言：

我是加尔文主义的传播和提倡者，有什么不平的，只管和我较量，为着主的真道，我会与你拼搏到底，把那些私意混乱主道的份子，一一的向世人显露出来！

godendian弟兄是归正运动的提倡者，与弟兄我是同样支持加尔文主义的，你有什么话，请不要针对你的弟兄，只要存着辨明主真道的动机来讨论，这还算好。

否则，我可以严厉的警告你，不要拿自己的生命开玩笑，不要自取沉沦（又要乱想这句话了，不明白什么是自取沉沦了吧？就知道那种人，早些年前就接触过了！）。

我这话还算是轻了点呢……不客气点，我可以警告某些人，不要抵挡主的真道，主是听祷告的神，他的审判并不延迟！

`````````````- -

真可怕·········

[em198][em133][em144]

谦顺

以下是引用持守真理在2009-4-21 0:43:00的发言：

我是加尔文主义的传播和提倡者，有什么不平的，只管和我较量，为着主的真道，我会与你拼搏到底，把那些私意混乱主道的份子，一一的向世人显露出来！

godendian弟兄是归正运动的提倡者，与弟兄我是同样支持加尔文主义的，你有什么话，请不要针对你的弟兄，只要存着辨明主真道的动机来讨论，这还算好。

否则，我可以严厉的警告你，不要拿自己的生命开玩笑，不要自取沉沦（又要乱想这句话了，不明白什么是自取沉沦了吧？就知道那种人，早些年前就接触过了！）。

我这话还算是轻了点呢……不客气点，我可以警告某些人，不要抵挡主的真道，主是听祷告的神，他的审判并不延迟！

你把小孩子吓哭了也！

你这样把加尔文当上帝是不对的，还学加尔文自以为自己真理在握，拥有圣经的解释权，把自己当上帝的代言人，甚至不惜用恐吓和暴力护卫自己的学说，就更加不对了。

神的道向来是温和的，不是这样暴戾的。当人子被举起的时候就吸引万人归向神，神的救恩是用十字架的爱来吸引人，让人的自由意志自己来选择接受还是拒绝，而不是如你所说强加给人，人无法拒绝被迫接受救恩。

神喜悦顺服，不喜悦强暴。

[此贴子已经被作者于2009-4-21 23:04:37编辑过]

藤井八云

以下是引用谦顺在2009-4-21 23:00:00的发言：

你把小孩子吓哭了也！

你这样把加尔文当上帝是不对的，还学加尔文自以为自己真理在握，拥有圣经的解释权，把自己当上帝的代言人，甚至不惜用恐吓和暴力护卫自己的学说，就更加不对了。

神的道向来是温和的，不是这样暴戾的。当人子被举起的时候就吸引万人归向神，神的救恩是用十字架的爱来吸引人，让人的自由意志自己来选择接受还是拒绝，而不是如你所说强加给人，人无法拒绝被迫接受救恩。

神喜悦顺服，不喜悦强暴。

[此贴子已经被作者于2009-4-21 23:04:37编辑过]

 

 

呵呵，由他们去吧，这世上的人都是傻瓜么？他们怎么说，别人就会怎么信？

 

当他们宣称以下这段经文与救恩无关的时候，我就知道他们是什么人了。

 

明明白白一段话，神想拣选以色列人，但以色列人抗拒神，他们一口否认。

 

 

这是他们自已的选择。

 

 

 

申命记

 

30:19

我 今 日 呼 天 喚 地 向 你 作 見 證 、 我 將 生 死 、 禍 福 、 陳 明 在 你 面 前 、 所 以 你 要 揀 選 生 命 、 使 你 和 你 的 後 裔 都 得 存 活 。

 

 

 

耶路撒冷阿、耶路撒冷阿、你常杀害先知、又用石头打死那奉差遣到你这里来的人．我多次愿意聚集你的儿女、好像母鸡把小鸡聚集在翅膀底下、只是你们不愿意。

 

 

 

渴慕真道

一	我今俯伏主面前，	我希奇主恩典！
	像我这样的罪魁，	主竟拯救归回！
	我本罪人贪世福，	那里想到要主；
	为何无端来寻我，	用爱把我围着。
二	当时我心因罪恶，	纠缠得真难过，
	但我并未求解脱，	你却前来寻我！
	当时我虽听见你，	但我总是不理，
	并且多次反对你，	实是你的仇敌。
三	我实不知为何故，	你竟为我罪辜，
	钉死在十字架上，	使我得着平康！
	我的罪恶比人多，	我为肉体活着，
	我的性情比人坏，	你为甚么要爱？
四	你生马槽何寒微！	你的生活何卑！
	你到加略受折磨！	你的全是为我！
	你在何处看上我？	为何又爱上我？
	所以才如此受苦，	为要使我得福？
五	我比别人有何长？	有何比人高尚？
	因此使你离天上，	为我十架命丧？
	主阿，当我想自己，	实在无一可以
	邀你青眼，使你喜，	我就只得希奇！
六	无他，我今只能说：	你是无故爱我！
	哦，你是无故爱我！	哦，这恩真难说！
	哦，不是因自己好，	不是因自己高，
	乃是你要爱罪魁，	无故的爱罪魁！
七	我既如此的蒙恩，	自然应当认真
	爱你、念你、顺服你，	才可对得住你；
	但是，可怜到如今	我心仍冷如冰！
	虽然明知你恩、爱，	仍是对你懈怠！
八	你虽为我舍性命，	我对你仍无情；
	你虽为我离天庭，	我对你只半心。
	隐藏世界离不得，	你道路嫌太窄！
	微小自己舍不得，	你生命苦太默！
九	当我想到这里时，	我心若有所失，
	自恨性情太败坏，	自恨生活太歹。
	但是，主，你岂不知	我心将要如此！
	你既豫知我冷淡，	当初何必恩湛？
十	难道你为我舍命，	担当痛苦、罪、病，
	受尽人世的艰辛，	就是为此冷心！
	你既知道我如此，	何苦为我受死？
	你既知道我无良，	何竟为我受伤？
十一	你虽豫知我冷淡，	对你刻变时翻，
	但你仍然要爱我，	为我死，为我活。
	当我想到这样爱，	不知泪从何来，
	满心感激我救主，	希奇你的无故！
十二	主阿，对于你大爱，	我真明白不来，
	一面我希奇不迨，	一面我要敬拜；
	天上福乐虽无比，	我心并不在彼，
	我爱作个唱诗人，	赞美我主我神。
十三	在那光明荣耀中，	我要不住称颂，
	我要感谢你恩、爱，	我要永远敬拜。
	我望我能在天城，	作主恩、爱标本，
	爱虽难答，恩难报，	惟愿赞美得好！