加尔文的预订论是有问题的吗？

zzlaawolf

以下是引用marylu在2009-4-12 22:04:00的发言：

 

这些要放到前面说，不然很容易让人疑惑你的用心。

 

有些话是不能随便说的，感谢主安慰你，也求主借着这些事情让你成长更快！

 

如果有人说你爱的人的爱是演戏，只怕你也会翻脸，更何况在受难日说那为我们舍命流血的主耶稣呢。

我这帖子不就是针对 加尔文的预订论展开的吗？

纯真乃缦

初信的不要去硬啃象预定论这么硬的干粮。 肤浅的了解还会起反作用。 很多牧师研究一辈子加尔文神学，还说有不明白的地方，预定论实在是博大精深。

zzlaawolf

以下是引用纯真乃缦在2009-4-12 22:12:00的发言：
初信的不要去硬啃象预定论这么硬的干粮。
肤浅的了解还会起反作用。
很多牧师研究一辈子加尔文神学，还说有不明白的地方，预定论实在是博大精深。

但他没有圣经博大精深 还是直接按神的带领看圣经吧

优奴1010

zzlaawolf姊妹，请不要把你和众人对立起来，我们是弟兄姊妹，即使有不同的见解，我们依旧是可以讨论，沟通的。我喜欢你长老的说法：神不是某个人的理论，神是他自己！

神是希望我们呈谦卑，温柔的心接受他的道的，你如果觉得约拿弟兄说的不对，你可以找出你的依据，用主耶稣的义，用神的道告诉我们你所认知的真理，请相信，对于真理，我们有着和你一样的渴望！

至于清白，我觉得姊妹你很大胆，我没有这个勇气说自己是清白的，因为我确实是罪人，但是主不是因为我们有多好才有资格去接受主的救赎，是因为我们信主，我们才能变好

请相信，我们都是在为了怎样更好地接受主的道而努力，我们不是对立的！

marylu

以下是引用zzlaawolf在2009-4-12 22:08:00的发言：

我这帖子不就是针对 加尔文的预订论展开的吗？

 

展的太开了，而且你表达的有点容易引起歧义。

 

预定论是个广阔的海洋，在这里游要有基础，可以先看看相关的书，不然就以自己的想象来展开难免还要展出很荒谬的东西了。

 

你觉得受伤了，不过你说的不经意的话也让很多人受伤了。

 

求主悦纳你追求真理的心，也给你正确的引导！

zzlaawolf

以下是引用优奴1010在2009-4-12 22:16:00的发言：

zzlaawolf姊妹，请不要把你和众人对立起来，我们是弟兄姊妹，即使有不同的见解，我们依旧是可以讨论，沟通的。我喜欢你长老的说法：神不是某个人的理论，神是他自己！

神是希望我们呈谦卑，温柔的心接受他的道的，你如果觉得约拿弟兄说的不对，你可以找出你的依据，用主耶稣的义，用神的道告诉我们你所认知的真理，请相信，对于真理，我们有着和你一样的渴望！

至于清白，我觉得姊妹你很大胆，我没有这个勇气说自己是清白的，因为我确实是罪人，但是主不是因为我们有多好才有资格去接受主的救赎，是因为我们信主，我们才能变好

请相信，我们都是在为了怎样更好地接受主的道而努力，我们不是对立的！

我说的清白 是在这个帖子中 我没有一点要侮辱主的意思

我不懂加尔文的理论 所以我才来询问的  所以我没有自己的依据 有的话 我就不询问了

zzlaawolf

以下是引用marylu在2009-4-12 22:18:00的发言：

 

展的太开了，而且你表达的有点容易引起歧义。

 

预定论是个广阔的海洋，在这里游要有基础，可以先看看相关的书，不然就以自己的想象来展开难免还要展出很荒谬的东西了。

 

你觉得受伤了，不过你说的不经意的话也让很多人受伤了。

 

求主悦纳你追求真理的心，也给你正确的引导！

我说的很清楚了 我是来询问的 

 

 

难道保罗说句 神岂不是不公义的吗

 

就代表保罗说神是不公义的吗？

marylu

以下是引用zzlaawolf在2009-4-12 22:22:00的发言：

我说的很清楚了 我是来询问的 

 

 

难道保罗说句 神岂不是不公义的吗

 

就代表保罗说神是不公义的吗？

 

后面保罗不是接着说了么，断乎不是。

优奴1010

以下是引用zzlaawolf在2009-4-12 22:18:00的发言：

我说的清白 是在这个帖子中 我没有一点要侮辱主的意思

我不懂加尔文的理论 所以我才来询问的  所以我没有自己的依据 有的话 我就不询问了

我好像突然懂得了zzlaawolf的意思，你是为我们认为你侮辱主而愤怒，而难过吗？你哭是因为这个原因吗？真的很对不起，这是一个相当严厉的指责，尤其是对一个认真爱着主的基督徒，我道歉，我之前没有意识到这一点，但是，真心觉得，凡涉及到主的言论，我们都应该谨而谨之~

wanglingge

神既然自己付了代价，预备了这样的救赎，这救赎的所有权就完全属于神，神有绝对的主权决定怎样使用，怎样分配；神有绝对的主权拣选这人藉这代赎的功劳得救。圣经论到救赎的教义，最强调的重点就是「救赎绝对是恩典」。既然蒙怜悯的器皿与其它的器皿原本是从同一团泥作出来的，所以他们蒙怜悯，被神分别出来，不是因为他们自己的行为，而是因为神白白的恩典。蒙怜悯的器皿从这件事就可以看出，神赐给他们的恩典是何等浩大。我们以后会发现，许多承受天国的人在地上本来是大坏蛋，本来比许多至终失丧的人还要坏许多倍。 ??预定论斩断一切自以为义的妄想，这种妄想会使人看不到神的荣耀。预定论使得救的人确信「他永远只能感谢神拯救了他」，加尔文主义不容许人有丝毫夸口，也完全保持神的尊贵荣耀，这荣耀是单单属于神的。可以说最伟大的圣徒也不能向最堕落的罪人夸口，圣徒只应该因为他蒙受救恩、脱离罪恶、免下地狱而赞美神，而且这样的赞美应该完全针对神的美善，和神至高主权所定的旨意。是神向他施恩，使他有别于那些卧在恶者手下的世人。