[求助]为什么天主教一面说要合一，一面却还说我们是异端？

愿我心为马槽

以下是引用AlfredShi在2010-8-14 11:48:00的发言：
我认为异端的定义应该是：打着基督教旗号却教导人远离耶稣基督而使人灭亡的道理的组织。

所以异端这个词不能随便乱用。只有引诱人灭亡的，才能叫异端，如耶和华见证人，摩门教等。

但天主教是不是？我觉得显然不是，天主教的教导里还是有许多得救的真理，在大迫害时期更是有无数对主誓死忠心的美好见证。除非你真的认为天主教里没有一个天主教徒能得救，否则就不应该说它是异端。

天主教有许多与圣经违背的地方，是的，这个有目共睹，但是不是只要有违背圣经的地方就一定是异端？

请问你能找出一个一点也不违背圣经的新教教会吗？如果找不出，那是不是就借此可以认为所有新教教会都是异端？

 

你对异端的定义，可能是对的吧。我也找不到比你的更合适的，暂时接受。

不过，其中【却教导人远离耶稣基督】，就要看个人的理解了。

我对【远离耶稣基督】的理解是[否认耶稣的神性]，分两方面：

1。正如你所列举的耶和华见证人等，公然否定耶稣的神性，这是秃头上的虱子，没什么好说的。

2。另一种就意思了，口口声声承认耶稣是基督，是神，背地里却亏损（本质上就是否认）耶稣的全然神性。

举个例子，有人一面承认耶稣是独一真神，另一面有说：

 

教会看不见的元首是基督，看得见的元首是教宗，全世界之主教，神父，教友要服从他命令；

马利亚是同救赎主(co-redemptrix)她因服从而成为自己和全人类得救的因由；

马利亚从出生至死亡都亳无罪孽，一生的生活，完全无罪；

 

那么他是承认承认耶稣是独一真神吗？我们说圣父圣子圣灵是三而一的神，有没有给玛利亚留个位置？！

 

当然，你要是说我们法国这儿的天主教不这么认为。

玛利亚和我们一样都是凡人等不认同天主教的一片一片的谬误，

那我没什么说的，我可以认为他们只是有天主教徒头衔的非天主教徒。

[此贴子已经被作者于2010-8-14 14:59:05编辑过]

愿我心为马槽

以下是引用AlfredShi在2010-8-14 13:46:00的发言：

 

那些“异端辨析”中，在网络上的新教徒中间早已泛滥，基本上是个网络基督徒就多少都看过。 其中关于天主教的部分，有很多都是新教徒对天主教的无知和偏见造成的，其实早就被天主教护教学驳斥了无数遍了。

 

我不是说天主教的护教学都对，但至少有相当一部分是有道理，符合圣经的。

 

在双方都本着圣经的大前提下，就不能采取对待一般的异端异教的态度，而应该保证“兼听则明”地看看天主教的护教学。

 

 

[此贴子已经被AlfredShi于2010-8-14 13:50:04编辑过]

你的意思是说：

约拿的家里所提供的信息有误导信徒的重大错误？

这很好，那你应该立刻向约拿他们反映，顺便让他们好好反省反省！

 

愿我心为马槽

toAlfredShi

 

你说的这些确实是天主教的违背圣经的错误教导，

虽然这个教导是错误的，

 

既然你持有这样的观点：

尽管他们在信仰上有错误，我还接受。那我们就没什么好说的了，我们的出发点不同，我只能尊重你的观点了。

 

另外，突然想到了一个异端的定义，对不起，刚说同意你的，接着又给否了。

 

什么是异端，我觉得：与圣经（66卷正经）教导有出入的就是异端。不全面的地方请弟兄姊妹指正啊。

 

大部分中国大陆的基督徒（新教徒），对天主教的批判都是人云亦云，自己从来没有亲身接触过天主教，这是个很不负责任的做法。

 

是，大部分中国大陆的基督徒（新教徒）没有亲身接触过天主教。还有，大部分中国大陆的基督徒（新教徒），也没去耶和华见证人那去聚会，摩门教更是陌生。

 

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还有，如果约拿用的信息真的有错误，他要承担责任的。不明真相，怎么能乱引呢？不是吗？

[此贴子已经被作者于2010-8-14 14:56:09编辑过]

别问我名

天主教里的神职人员对新教的看法也分三类：敌对，中立，接纳。
不过2006年7月23日，信义会联合会、路德宗和天主教已经签署了因信称义联合声明。所以官方而言，对部分新教宗派是接纳的。

论及合一的话。据自己的了解，天主教内部有两种态度：让新教再次并入天主教；互相接纳，不予干涉。

一些教义上的区别和解经有关：
例如，圣母无罪论:

1:30	天使对她说：“马利亚，不要怕！你在　神面前已经蒙恩了。

他们德语神学里用vor der Gnade（已经蒙恩了）就是已经被赦免了。
ps:不知道他们拉丁文神学用的是什么。
然而我们更相信：世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。

弟兄姐妹们，对于天主教最好还是保持中立，因为越接触就知道越复杂，如果认为他们是异端的，那就尽力给他们传福音吧。就如启示录里第4教会所描写的一样，天主教里有不少淫妇耶洗别的教导。但天主教会依然是教会的一部分。对于其中的弟兄姐妹，应该接纳，用爱心彼此警醒，悔改，一起建立基督的身体。

愿我心为马槽

以下是引用别问我名在2010-8-14 16:25:00的发言：
天主教里的神职人员对新教的看法也分三类：敌对，中立，接纳。
不过2006年7月23日，信义会联合会、路德宗和天主教已经签署了因信称义联合声明。所以官方而言，对部分新教宗派是接纳的。

论及合一的话。据自己的了解，天主教内部有两种态度：让新教再次并入天主教；互相接纳，不予干涉。

一些教义上的区别和解经有关：
例如，圣母无罪论:

1:30	天使对她说：“马利亚，不要怕！你在　神面前已经蒙恩了。

他们德语神学里用vor der Gnade（已经蒙恩了）就是已经被赦免了。
ps:不知道他们拉丁文神学用的是什么。
然而我们更相信：世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。

弟兄姐妹们，对于天主教最好还是保持中立，因为越接触就知道越复杂，如果认为他们是异端的，那就尽力给他们传福音吧。就如启示录里第4教会所描写的一样，天主教里有不少淫妇耶洗别的教导。但天主教会依然是教会的一部分。对于其中的弟兄姐妹，应该接纳，用爱心彼此警醒，悔改，一起建立基督的身体。

 

是，争论下去也很难有结果。

[此贴子已经被作者于2010-8-14 16:41:36编辑过]

ALBO

我个人认为“因信称义”，最重要的是“用心灵和诚实拜祂”，其他的一切礼仪都没有这么重要。

紫蜻蜓

以下是引用ALBO在2010-8-14 23:07:00的发言：

我个人认为“因信称义”，最重要的是“用心灵和诚实拜祂”，其他的一切礼仪都没有这么重要。

 

心灵和诚实 应该翻译成 圣灵与真理。

至于礼仪，除了耶稣亲自吩咐的洗礼与掰饼，其他的都不是必要的，可以取消。