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楼主: 小脚印
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耶和华神为什么让何西阿娶一个娼妓呢?

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发表于 2008-10-10 14:30 | 显示全部楼层
亚伦的儿子,朵多的儿子,抹利的儿子,巴录的子孙,以律的儿子,这都五个了
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发表于 2008-10-10 15:18 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-10-10 13:52:00的发言:

你还说我在误导论坛的朋友。

你把不是圣经原则的人的原则夸大为适合我们每个层面的原则。

 

却把整本圣经的主题——耶稣基督并他钉十字架,局限在救恩这一个层面?

难道得救的基督徒就可以抛弃十字架了,十字架的道路不是基督徒的道路?

 

【约一4:10】 不是我们爱神,乃是神爱我们,差他的儿子,为我们的罪作了挽回祭,这就是爱了。

这是圣经对爱的解释。

你认为婚姻不需要爱,只需要“信信结合”?

 

你在说什么呀?

求主怜悯你。

 

你把不是圣经原则的人的原则夸大为适合我们每个层面的原则。

却把整本圣经的主题——耶稣基督并他钉十字架,局限在救恩这一个层面?

难道得救的基督徒就可以抛弃十字架了,十字架的道路不是基督徒的道路?

首先,请不要歪曲我的话,我说了爱是一切的基础,在这个基础之上,主耶稣钉十字架是成全救恩,请看请我的原文,只有“主耶稣上十字架”

你这里用“耶稣基督并他钉十字架”来歪曲我的意思,这是一种诬陷行为。

 

其次,我也从来没有发表过“难道得救的基督徒就可以抛弃十字架了,十字架的道路不是基督徒的道路”这种言论,从我的话语里也推导不出这种理论。

 

【约一4:10】 不是我们爱神,乃是神爱我们,差他的儿子,为我们的罪作了挽回祭,这就是爱了。

这是圣经对爱的解释。

你认为婚姻不需要爱,只需要“信信结合”?

在你引用的我的原帖子里,第一句就说了“爱是一切的基础”,不知道你是怎么看的,这里居然说“你认为婚姻不需要爱”,不知道你是如何得出这种结论,这种睁眼说瞎话的本事我很佩服。

 

你在说什么呀?

求主怜悯你。

这句话我觉的很适用在你的身上

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发表于 2008-10-10 15:36 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2008-10-8 12:49:00的发言:

耶和华神为什么命令何西阿娶一个娼妓为妻呢?有些不清楚呀?也有些不可思议呀??

神的怜悯和慈爱,圣善慈爱怜悯人的真神,对待我们就象对待走迷了路的妻子一样。

 

娼妓似乎很污秽肮脏可恨,可难道,我们比娼妓好多少吗?在人的心意里,里面同样充满了各种欲望,自私和骄傲。只是视势待发而已。

 

呵呵,没有耶稣的拯救,人要堕落成为娼妓那样是很容易的。

 

只要有合适的环境,罪的滋生就象病菌在人的身体里滋生扩散那样的容易那样的快。

 

人性是软弱的,人类没有耶稣的日子结局是毫无指望的。

 

所以,我们要感恩,因为我们今天得以站立在蒙召,信靠福音,得救的地位上。是极大的恩典,是及宝贵的。

 

守住起初得救的信心,走天路绝对不是一件容易的事情。要警醒,要祷告,要信靠啊。

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发表于 2008-10-10 18:41 | 显示全部楼层

其实以色列和犹大在上帝眼里和bitch也差不多

 

上帝不是照样爱之

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发表于 2008-10-10 18:42 | 显示全部楼层
以下是引用小天牛在2008-10-10 18:41:00的发言:

其实以色列和犹大在上帝眼里和*****也差不多

 

上帝不是照样爱之

 

呵呵,我打的是b,i,t,c,h

 

居然被过滤掉了

 

其实b,i,t,c,h就是娼妓么。

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发表于 2008-10-10 23:14 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2008-10-8 14:12:00的发言:

先知何西阿的婚姻就是神与子民关系的预表。在何西阿娶歌篾的时候,歌篾不一定是已经有淫乱的坏名声。只是后来歌篾变坏了,可是神还是命令何西阿继续爱歌篾。不管歌篾变成一个怎样的人,何西阿都要爱她。正如不管以色列民怎样伤透了神的心,神始终都在等他们回转,与他们重新订立永远的盟约。当然,这爱的背后,要承受相当大的痛苦。正因为如此,我们才能从何西阿的婚姻经历中亲自体验到神的感受和怜恤。

 

神怎样要何西阿用代价把歌篾赎回来,神也照样用他的独生子耶稣把我们赎回来。所不同的是,何西阿赎回歌篾,是用买一个奴隶的价钱;而基督把我们赎出来,却付上了他自己的生命。

说的真好!可是,在今天的教会中,我怎么没看到一个基督徒有基督这样的爱呢? 我自己也是,我现在觉得大家都一样,都是Sunday christians,我不知道别人,反正我自己是没脸再来到神面前祷告了,心里那么多罪,祷告他也不会听.但我着实很佩服那些一边犯罪一边嘴里一口一个“主啊,主啊”的人,甚至,还能去教训人,唉,看来脸皮也不是一天厚起来的啊!!!

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发表于 2008-10-10 23:28 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-10-10 11:32:00的发言:

 

我反对的论据很简单,就是“信信结合”的教导违背了十字架的原则,那就是违背了爱的原则,违背舍己的原则。

只能说明你的爱是出于你的肉体,不是出于神。爱如果不受真理的约束,不能称为爱,只能称为肉体的情欲。玛拉基书二章11节这样说:“犹大人行事诡诈,并且在以色列和耶路撒冷中行一件可憎的事;因为犹大人亵渎耶和华所喜爱的圣洁,娶事奉外邦神的女子为妻。”这段圣经非常清楚指出犹大人娶外邦女子是亵渎了耶和华所喜爱的圣洁。

 


而你们竟然荒谬到这样的地步,同是引用旧约的事例,你们引用的就是真理,我引用的就是“一相情愿的错误理解”。
约拿弟兄,你不觉得你比美国人还“双重标准”还“霸权”吗?


你始终搞不清楚,到底是先有神的命令,还是先发生旧约的事例。后来发生的事例不过是应验了神的命令,而不是由事例推导出神的命令。既然已经有了清楚的命令,照着去做就好了。

 


我什么时候说过神喜悦与不信的人结合?


你的这句话就自己定了你的罪了。既然神不喜悦,你又何必做神不喜悦的事呢?为什么不追求做神所喜悦的事?尽心、尽性爱主你的神。你自己考60分没人怪你,但是你要在这里教导60分万岁,我就不会容忍你混乱主的道!

 


我只是说神对婚姻的旨意是要“二人成为一体”、是爱、是舍己,而不是“信信结合”。
难道保罗说:“【林前7:19】 受割礼算不得什么,不受割礼也算不得什么。只要守神的诫命就是了。”就是说神喜悦不受割礼?那你叫保罗到圣经里找一句神喜悦不受割礼的经文出来?


以下的经文你为什么不念?“我不愿意你们与鬼相交。你们不能喝主的杯,又喝鬼的杯;不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。我们可惹主的愤恨吗?我们比他还有能力吗?”在神的眼里,一个属神的人和一个不属神的人在婚姻上连成一体是一种故意犯罪,一个既然是服侍神,是圣洁公义的;另一个是侍奉罪和撒但的,怎能连为一体呢?

 


我要表达的就是:与什么样的人结婚算不得什么,只要遵行神的话,爱你的妻子,为你的妻子舍己就是了。


如果是你说的这样,以下的经文只要这样写就可以了:“丈夫若死了,妻子就可以自由,随意再嫁”,保罗根本不必在后面添加“只是要嫁这在主里面的人”这么一句废话了,你不知道写字很累人么?还有这一句:“难道我们没有权柄娶信主的姊妹为妻,带着一同往来,彷佛其余的使徒和主的弟兄,并矶法一样吗?”保罗为什么特别提到“娶信主的姊妹为妻”,直接写娶亲就好了嘛,还这么浪费墨水。特别是后面这一句“彷佛其余的使徒和主的弟兄”,其余的使徒以及主的弟兄是和什么人结婚的?他们的立场是怎样的,懂中文的自己去思考。既然使徒和先贤们留下这么美好的榜样,为什么你不鼓励弟兄姊妹去效法使徒和主的弟兄所做的,娶信主的姐妹为妻;却撒播一些你自己想象出来的毒素,混乱主的道呢?

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发表于 2008-10-10 23:28 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2008-10-8 17:08:00的发言:

 

首先,“预表”这两个字不是闭着眼睛随便乱讲出来的,要判断一些事情是否是预表,就必须考虑下列问题:


1、预表及本体之间是否有确实对应或相似之处?预表所显示的真理、原则及关系是否与对应的本体一致?
2、本体与预表的历史背景是否协调?
3、此预表是否预示、预言本体?抑或只是一个例子或说明?预表的焦点是否对准未来将要发生的事?
4、本体是否提升或“实现”预表,并且超越预表?
5、可否在预表及本体的关系中观察到神的设计?
6、新约是否以某种方式指明是预表及本体?

 

其次,是谁告诉你摩西娶古实人,大卫娶耶斯列人,他们并没有付上代价?圣经的记载你没看么?

 

亚伦和米利暗因不满摩西娶古实女子为妻,而攻击毁谤摩西说:“难道耶和华单与摩西说话,不也与我们说话吗?”摩西娶古实女子为妻,这本是不该的,才会给他的侍奉留下给别人攻击的破口。米利暗年纪比摩西大,她站在家庭关系上责备弟弟是可以的,但她却借此机会攻击摩西的工作,僭越了摩西的地位。他们因着家庭问题而来毁谤摩西,这是大错,所以招来神的惩罚。家庭不和,兄弟反目,姐姐长大麻风,被神废弃,从此不再使用,你认为这个代价还不够么?

 

大卫的长子暗嫩是耶斯列人亚希暖所生的,暗嫩做过什么事,你不会不知道吧?人种的是什么,收的也是什么。大卫家相继发生“杀人夺妻”、“玷辱妹妹”、“家变仇杀”和“孩子离家出走”一件件丑事,刀剑始终不离开大卫家。你认为这个代价还不够么?你还希望要付出多大的代价才会醒悟?

 

所罗门就更厉害了,在法老的女儿之外,又宠爱许多外邦女子,就是摩押女子、亚扪女子、以东女子、西顿女子、赫人女子。论到这些国的人,耶和华曾晓谕以色列人说:“你们不可与他们往来相通,因为他们必诱惑你们的心去随从他们的神。”所罗门却恋爱这些女子,最终使自己及整个国家陷入拜偶像的光景中。你认为这个代价不够大么?

 

一个基督徒对上帝的态度应该是──“尽心尽性事奉他”,而不是在神的公义和慈爱之间寻找漏洞。若最有智慧的所罗门尚且因与外邦女子结合而犯罪得罪神,我们会比他更强么?

谁都知道该做什么。关键是怎么也做不出来!是不是就像你说的,我们这样的基督徒注定要被神“废弃”呢?我现在比不认识神时痛苦多了,不认识的人可以随意犯罪而没有惩罚。可是我现在知道了要“爱人如己”,可是有些人无论怎样都无法爱起来!如何是好?有些人,心里怎么想原谅都不能(尤其指那些在教会所谓“服侍”的、看起来很“好”的基督徒,)。当你看到他们其实只不过和自己一样时,怎能不产生一个怀疑“整天读经祷告的,都读哪去了?祷告哪去了?”于是,我最近几天一直没读经过,没祷告过。。。。。。痛苦、失望至极!自己也一样,人都一样。基督徒也好,非基督徒也罢,没一个义人!

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发表于 2008-10-10 23:32 | 显示全部楼层
以下是引用carriechu在2008-10-10 23:28:00的发言:

谁都知道该做什么。关键是怎么也做不出来!是不是就像你说的,我们这样的基督徒注定要被神“废弃”呢?我现在比不认识神时痛苦多了,不认识的人可以随意犯罪而没有惩罚。可是我现在知道了要“爱人如己”,可是有些人无论怎样都无法爱起来!如何是好?有些人,心里怎么想原谅都不能(尤其指那些在教会所谓“服侍”的、看起来很“好”的基督徒,)。当你看到他们其实只不过和自己一样时,怎能不产生一个怀疑“整天读经祷告的,都读哪去了?祷告哪去了?”于是,我最近几天一直没读经过,没祷告过。。。。。。痛苦、失望至极!自己也一样,人都一样。基督徒也好,非基督徒也罢,没一个义人!

 

是我们的里面有了问题,所以看很多人和事都不可爱了……

让我们去爱当然做不到,可是让耶稣呢?他会怎样看待这些人和事物呢?

让我们原谅不可能,可是耶稣呢?让他做能否原谅呢?

以利亚说:以色列人杀了你的先知,只剩下我一人。而神说:我为自己留下了7000人。

人看到的是颓败和荒凉,然而耶和华会让他复兴。

 

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发表于 2008-10-11 00:18 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2008-10-10 23:32:00的发言:

 

是我们的里面有了问题,所以看很多人和事都不可爱了……

让我们去爱当然做不到,可是让耶稣呢?他会怎样看待这些人和事物呢?

让我们原谅不可能,可是耶稣呢?让他做能否原谅呢?

以利亚说:以色列人杀了你的先知,只剩下我一人。而神说:我为自己留下了7000人。

人看到的是颓败和荒凉,然而耶和华会让他复兴。

 

我明白你的意思,其实人从来都没变过,只是当我们跟神关系近的时候,他可以暂时改变我们。(谢谢你的提醒,说的很好。)你说让耶稣去原谅他会怎样,答案不言自明。但是,我很想弄清楚一件事:有一句圣经上最短的话说“耶稣哭了。”我想请问一下,耶稣哭了,仅仅是因为那些外帮人不信吗?还是还有别的?毕竟,主耶稣也曾是完全的人。

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