请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?

preciousutensil

以下是引用pangoder在2008-7-2 16:51:00的发言：

有点偏了。

照你的想法，连神爱世人都是谎言了？

我什么时候说不靠耶稣可以上天堂了？你有点越说越离题了。

对人的完全否定，是走极端呀。

不爱人，怎么爱神？

 

神爱世人,并不是因为世人好,可爱,值得爱.

 

神爱世人,是为了他自己大名的缘故.

 

自己去看但以理的祷告词阿.

 

要知道并不是我们值得,而是他有恩典.

 

[此贴子已经被作者于2008-7-2 20:17:43编辑过]

preciousutensil

 

PS:感觉搂主的题目,其实还没有被打碎破开.

 

什么样的行为，可称为善行呢？其标准是什么呢？

 

神恩典的善行是如何的善行？人没有堕落的善行，是如何的善行呢？

 

这两者之间，是同一个种子，仅仅大小不一样？

 

还是不同的种子，是碑子和麦子，看上去很像，其实是两种不同的种子呢？

 

 

pangoder

以下是引用忘记背后在2008-7-2 18:20:00的发言：

 

是你给弄反了,不是"不爱人怎么爱神"而是"不爱神怎么爱人".

 

首先要爱神,其次是爱人.

 

有了信心,又要加上德行;有了德行,又要加上知识;有了知识,又要加上节制;有了节制,又要加上忍耐;有了忍耐,又要加上敬虔;有了敬虔,又要加上爱弟兄的心;有了爱弟兄的心,又要加上爱.

 

这是生命成长的律,说给信的人的.

 

至于神爱世人,神是怎么爱的,不是按你所说的.神是这样教导我们的——神爱世人，甚至将他的独生儿子赐给我们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

 

 

 

 

约一4：20不爱他所看见的弟兄，就不能爱没有看见的神。

不是我弄反，圣经就是这样说的。

 

pangoder

以下是引用preciousutensil在2008-7-2 19:37:00的发言：

 

神爱世人,并不是因为世人好,可爱,值得爱.

 

神爱世人,是为了他自己大名的缘故.

 

自己去看但以理的祷告词阿.

 

要知道并不是我们值得,而是他有恩典.

 

[此贴子已经被作者于2008-7-2 20:17:43编辑过]

每个人的灵魂，神都看为宝贵，连税吏、妓女都一样。神不愿一人沉沦，乃愿人人悔改。

天父看人为眼中的瞳仁。极其宝贵。

因此，在神眼中，人是很宝贵的，怎么会不值得爱呢？神会爱那不值得的事物吗？请不要以自己的意念来当作神的意念。

pangoder

以下是引用preciousutensil在2008-7-2 20:17:00的发言：

 

PS:感觉搂主的题目,其实还没有被打碎破开.

 

什么样的行为，可称为善行呢？其标准是什么呢？

 

神恩典的善行是如何的善行？人没有堕落的善行，是如何的善行呢？

 

这两者之间，是同一个种子，仅仅大小不一样？

 

还是不同的种子，是碑子和麦子，看上去很像，其实是两种不同的种子呢？

 

 

肉体和情欲属于世界，而良心和灵魂属于神。

神本是良善，是一切良善的源头。

难道鬼王会赶鬼吗？撒旦会有良心吗？

ALBO

以下是引用米格在2008-7-1 16:11:00的发言：

说的好，其实恶和败坏是指善的不足

就好比说一个人不学无术，成绩差，是指他获得的成绩没那么多，学的没那么多。

 

可是在某些人眼里，只要没有达到至善，就说他是完全败坏

[此贴子已经被作者于2008-7-1 16:11:50编辑过]

 

那是某些人出于某种目的才这么认为，比如争权夺利。

anewman

因为爱神，所以爱人。

因为你爱人，所以知道你爱神。

 

一个是原因导致结果，一个是因着结果知道原因。

 

你们讨论个什么啊，又没有区别。

 

如果你不爱神，怎么可能遵行他的命令去爱你本来不爱的人。

你既然你爱你本来不爱的人，说明你已经是爱神的了。

 

 

anewman

我想不到，如此简单的一个问题，引发如此大的争议。

 

因为凡有的，还要加给他。凡没有的，连他自以为有的，也要夺去。

在黑与白之间有无数的灰度，以耶稣为标准，除了耶稣没有义人。

在罪人之中，也有犯罪大小之分，有多少之分，有至于死的罪，也有不至于死的罪。

绝对化是不符合中道的，看事情要中正，不要偏离左右。

既不能认为人坏得一点善事也做不了，也不能把一个人看成能靠着律法完全行善事。

人作恶行善是一种时常摇摆的事情，人心中的亮光如同将残的灯火，随时都有熄灭的危险。

 

人坐在黑爱之中，眼睛却在寻找光明，

因为他们的心里知道什么是光明，

他们心里那光虽然已经暗淡，然而却知道什么是光明。

 

preciousutensil

以下是引用pangoder在2008-7-2 23:34:00的发言：

每个人的灵魂，神都看为宝贵，连税吏、妓女都一样。神不愿一人沉沦，乃愿人人悔改。

天父看人为眼中的瞳仁。极其宝贵。

因此，在神眼中，人是很宝贵的，怎么会不值得爱呢？神会爱那不值得的事物吗？请不要以自己的意念来当作神的意念。

 

笑,你还是没有明白,人的灵魂,主看为宝贵,

 

并不是因为人的灵魂清洁,

 

而是因为主爱惜他手所做的.

 

鸡女无论捐献了多少钱,只要她死不悔改,

 

她所做的好事情,神一样不纪念的.

 

在基督之前,有一个声音:悔改悔改.

 

人若看自己有义,都是好的,就断不会悔改.

 

人若不悔改,就与主没有份了.

 

 

 

 

preciousutensil

以下是引用pangoder在2008-7-2 23:37:00的发言：

肉体和情欲属于世界，而良心和灵魂属于神。

神本是良善，是一切良善的源头。

难道鬼王会赶鬼吗？撒旦会有良心吗？

 

笑,良心和灵魂开始于神,造的时候是好的.

 

但是从罪进入人世间以来,这个良心和灵魂就污秽了.

 

从此,人的良心和灵魂,不属于神,属于撒旦.撒旦也会装成善良的天使迷惑人的.佛教就是最好的例子.

 

圣经当中最脏的一卷,大概就是士师记,里头的人,全部凭良心行事.

 

在英文版的圣经里,说"人都行自己眼中看为好的事情",将良心当成自己的王.

 

可是最后神的仆人却非常生气地说"你们的王就是神"

 

PS:只是人若信了耶稣,耶稣就把自己的新生命赐给了人.这个新生命,是没有罪的新生命.

 

这个新生命的所行的,就是合乎神的标准的,这才叫善.

 

污秽的良心所行的,不是合乎神的,这叫伪善.神根本不要的.

 

 

[此贴子已经被作者于2008-7-3 9:26:28编辑过]