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楼主: 笨鱼
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耶稣算先知吗?

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发表于 2008-3-28 15:58 | 显示全部楼层

沙漠游侠,你可能对旧约中的耶利米先知不熟悉,当耶利米先知在耶利米书中写道:

《耶利米书》31:31耶和华说,日子将到,我要与以色列家和犹大家另立新约,
《耶利米书》31:32不像我拉着他们祖宗的手,领他们出埃及地的时候,与他们所立的约。我虽作他们的丈夫,他们却背了我的约。这是耶和华说的。
《耶利米书》31:33耶和华说,那些日子以后,我与以色列家所立的约乃是这样,我要将我的律法放在他们里面,写在他们心上。我要作他们的神,他们要作我的子民。

所以耶稣来就是将律法刻刀心版上的,那就是爱的律法

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发表于 2008-3-28 16:07 | 显示全部楼层

其实沙漠游侠兄,你的困难点就在于不能接受伟大的上帝亲自来到人间解决人的罪恶,也不能接受三位一体。

穆斯林经常说基督徒修改了新约,经常用一本伪经《巴拿巴福音》来指责基督徒该了新约,而稍有地理知识的人就会看出《巴拿巴福音》有明显的地理错误,是一本中世纪的冒充使徒伪作,为什么选用巴拿巴呢,因为圣经中记载巴拿巴和保罗有一些冲突,所以这样使人更容易相信巴拿巴福音可能真是耶稣的原始福音了。

古兰经中关于耶稣的一些描述,可能受到了当时基督教异端学说基督幻影说的影响。包括古兰经中一些对耶稣生活的描述在之前的伪经中有一些记载

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发表于 2008-3-28 16:28 | 显示全部楼层
《申命记》34:9嫩的儿子约书亚。因为摩西曾按手在他头上,就被智慧的灵充满,以色列人便听从他,照着耶和华吩咐摩西的行了。
《申命记》34:10以后以色列中再没有兴起先知像摩西的。他是耶和华面对面所认识的。
《申命记》34:11耶和华打发他在埃及地向法老和他的一切臣仆,并他的全地,行各样神迹奇事,
《申命记》34:12又在以色列众人眼前显大能的手,行一切大而可畏的事。

沙漠游侠,你引用的的经文中,“以后”一词你认为是预言?“以后”应该是摩西之后和写申命记之前

还有你引用的关于耶稣是否只拯救以色列民族的经文原文应该是这样的,这个也是圣经经文中最容易受到攻击的一段:

《马太福音》15:22有一个迦南妇人,从那地方出来,喊着说,主啊,大卫的子孙,可怜我。我女儿被鬼附得甚苦。
《马太福音》15:23耶稣一言不答。门徒进前来,求他说,这妇人在我们后头喊叫。请打发他走吧。
《马太福音》15:24耶稣说,我奉差遣,不过是到以色列家迷失的羊那里去。
《马太福音》15:25那妇人来拜他,说,主啊,帮助我。
《马太福音》15:26他回答说,不好拿儿女的饼,丢给狗吃。
《马太福音》15:27妇人说,主啊,不错。但是狗也吃它主人桌子上掉下来的啐渣儿。
《马太福音》15:28耶稣说,妇人,你的信心是大的。照你所要的,给你成全了吧。从那时候,他女儿就好了。

此段经文比较难解,我个人认为这也是救恩转向外邦人的开始,这里的狗就是指的外邦人,儿女就是以色列人,但可惜儿女并没有领情。而这里的饼也暗含主的身体,他原为犹太人而舍,可惜犹太人又不认识上帝的儿子,最后让外邦也可以领受主的救恩。

耶稣来到世界,一来做个榜样,怎样才是一个真正的人。二来就是舍命十架救赎灵魂。

所以说耶稣是先知,意思是人本来就是先知,人直接可以传授上帝的话语,先知的本意就是如此,看看亚当被造时,如何领受上帝的话语:管理所有的动物,管理世界,善恶果不可以吃。但亚当是自己领受上帝话语,自己和夏娃执行。

当然人因为按上帝形象所造,就有上帝的一些特性,上帝可以命立就立,人也有一些这个功用,就是在上帝叫亚当给万物取名字的时候,上帝说你是人,你叫亚当。亚当说,你是猫,你叫猫。如此而已

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发表于 2008-3-28 16:36 | 显示全部楼层
很佩服dweng的耐心 但我觉得沙漠游侠的困难点只有一个----他是个穆斯林
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发表于 2008-3-28 17:23 | 显示全部楼层
沙漠游侠的问题在于他没有认识到耶稣的神人二性,耶稣是完全的神,又是完全的人,是神的儿子成了肉身来,身上兼着多重身份,却又不是矛盾的。神的灵在人的里面,人就可以明白,否则,人就必定瞎眼不认识真神,还自以为有智慧,却不知道是踏上灭亡之路。
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发表于 2008-3-29 08:58 | 显示全部楼层
看来你们基督徒所谓的博爱,爱你的仇敌就是这么爱的,耶稣所说的“有人打你们的左脸你们把右脸给他打;有人拿你外衣你把内衣也给他。”你们就是这么体现的?看看Gunner-ZAKU网友就是接待人的?“把穆罕穆德这变态的观点拿出来是什么意思拉”看来你们基督徒所谓的博爱等都是假的。
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发表于 2008-3-29 08:59 | 显示全部楼层
以下是引用天蓬元帅在2008-3-28 12:19:00的发言:
以下是引用沙漠游侠在2008-3-28 11:10:00的发言:
以下是引用赞美上帝在2008-3-24 10:30:00的发言:

耶稣当然是先知,这和弥赛亚的身份并不矛盾,弥赛亚的身份意味着杝本身就是先知、祭司、君王的身份。就是摩西和众先知在旧约律法中预言的那一位。

[申 18:15-申 18:18]
耶和华你的神要从你们弟兄中间给你兴起一位先知,像我,你们要听从他。
正如你在何烈山大会的日子求耶和华你神一切的话,说:『求你不再叫我听见耶和华我神的声音,也不再叫我看见这大火,免得我死亡。』
耶和华就对我说:『他们所说的是。
我必在他们弟兄中间给他们兴起一位先知,像你。我要将当说的话传给他;他要将我一切所吩咐的都传给他们。

神借着摩西与以色列民立了旧约;借着耶稣基督与世人立了新约。

兄弟,说话前先拿脑子想想,在何烈山上上帝对摩西预言的先知是耶稣么?正如笨鱼兄弟说的“而耶稣本身就是上帝!上帝赐恩赐给上帝,不符合逻辑~!”这可能么?上帝对摩西说的那么先知不是耶稣,你们基督徒所言耶稣就是上帝,上帝怎么能成自己的先知呢?也可以你----赞美上帝兄弟你既是自己又是自己的父亲么?在此预言里摩西与耶稣有四不象,而在耶稣之后的先知穆罕默德与摩西有四象,其一:摩西和穆罕默德是男女性结合的而耶稣只是上帝的一句话,其母未与任何一个男性性结合所生出的;其二:摩西与穆罕默德都带来了新的法律(或者说是律法)而耶稣不是说过“莫想我来废除律法与先知,我乃是来成全的;我实在告诉你们,假如天地都废去了律法中的一点一画也要不能废去。”耶稣所言的律法是指摩西带来的,你在新约里哪读到耶稣也拿了法板之类的?其三:摩西和穆罕默德都长眠在了地下;而耶稣升天了;其四:摩西和穆罕默德都没说过自己是上帝的儿子或他就是上帝,他俩只是说自己是上帝的先知;你们却说耶稣是神的儿子或说也就是上帝。耶稣是以色列人么,赞美上帝兄弟你可不能否认耶稣是以色列人啊,正如耶稣说“我的使命只不过是到以色列家迷失的羊那里去”证明耶稣是以色列人他还在神殿里讲道过,所以申命记最后不是说到了“以后,以色列人中再没有先知象摩西的”再者上帝说“我在你弟兄中兴起一位先知象你”摩西的兄弟是谁,不可能再指犹太人。先知亚伯拉罕有2个儿子,老大以实玛利,他的后人是阿拉伯人;老二以撒,他的后裔是以色列人。他们是兄弟民族,那么上帝要在摩西的兄弟中挑选先知必定是阿拉伯人,正如上帝在《创世纪》里给以实玛利许约必使他的后裔也成为个大国。在以赛亚书里不是讲到“我必借外邦人的嘴唇说话”(我没记住原文)那么赞美上帝兄弟,你没搞明白就不要信口乱邹啊,当听他人意见啊。

你说的是安血缘关系说的,我们说的是按信仰来说的,两码事,别老我们身上靠,你要是觉得你的真主很了不起就去信真主好了,非往我们身上靠干吗?想粘我们的光吗?

呵呵,是么,你是说造物主耶和华想粘你们的光么

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发表于 2008-3-29 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2008-3-29 13:30 | 显示全部楼层
以下是引用沙漠游侠在2008-3-29 8:58:00的发言:
看来你们基督徒所谓的博爱,爱你的仇敌就是这么爱的,耶稣所说的“有人打你们的左脸你们把右脸给他打;有人拿你外衣你把内衣也给他。”你们就是这么体现的?看看Gunner-ZAKU网友就是接待人的?“把穆罕穆德这变态的观点拿出来是什么意思拉”看来你们基督徒所谓的博爱等都是假的。

你瞧,你也激动了,一个人说话不当,你就说“你们基督徒”,你也很不客观嘛

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发表于 2008-3-29 14:18 | 显示全部楼层

沙漠游侠兄,我倒很想和穆斯林交流一下,之前和一个穆斯林论坛短信交流,交流了一会,后来没有回复我。

我很想知道,穆斯林老说基督徒改了新约,到底改了什么地方?

我也想知道,虽然古兰经中有一些很好的教导,但也有很强的军事心态的教导,我个人认为圣经旧约里面也有一些很残酷的故事,包括上帝击杀迦南七族。但那是故事,并没有写成条目成为教导,历史研究也说明了当时迦南地的人乱交,同性恋,恋童癖,可能梅毒已经在当时社会广为流传,上帝完全有理由击杀迦南七族,将以前的建筑全部拆掉,让以色列人重新建立。

上面是关于疑问的,也想请教一下《圣训》中的关于穆斯林如何对待异教徒的教导,我个人认为如果每个穆斯林都按《圣训》中的强迫传教,强迫信仰。你真的认为安拉会开心,从我看来安拉得到了被逼信徒的肉体,却失去他们的灵魂,安拉没有得到他们的心,我想安拉不会开心的。

姑且列出一些圣训的经文:

圣战:圣训的记载和教导
圣训集是穆罕默德的言行汇编。布哈里圣训是伊斯兰逊尼派最具权威性的圣训集,除古兰经外没有比布哈里圣训更可靠的伊斯兰经典。以下是布哈里圣训对圣战的一些记载和教导。
穆罕默德奉命和人类进行斗争,直到他们念清真言。 (布哈里圣训1:25,392,393;4:52:196)
穆罕默德和欧麦尔命令穆斯林侵略异教徒的国家,与他们战斗,直到他们只敬拜安拉或交纳人丁税。 (布哈里圣训4:53:386)
最好的穆斯林是那些用将锁链扣者人的颈项直到他们接受伊斯兰的穆斯林。 (布哈里圣训6:60:80)
为使伊斯兰优越而战斗的人,是为真主而战斗的。 (布哈里圣训4:52:65;4:53:355)
穆罕默德说要将多神教徒赶出阿拉伯半岛。 (布哈里圣训4:52:288;5:59:716)
征服麦加之後,就是圣战。当穆斯林统治者叫你打圣战时,你应该立即响应。 (布哈里圣训4:52:79,311)
有一天穆斯林会发动圣战。 (布哈里圣训4:56:792)
在艾栽卜 (氏族) 之役之後穆罕默德说会去攻击异教徒。 (布哈里圣训5:59:435)
穆罕默德有些追随着会从事海军远征,有些追随着会侵略凯撒的城市。 (布哈里圣训4:52:175)
穆罕默德允许在晚上攻击多神教徒的战士,而这可能使他们的女人和儿童暴露在危险中。 (布哈里圣训4:52:256)
战争是欺骗。 (布哈里圣训4:52:267至269)
穆罕默德说安拉向敌人施以威恐而使他获胜,安拉将从敌人那 缴获的战利品作为合法之物交给他,在他之前未对任何人将战利品作为合法之物。 (布哈里圣训1:335,438;4:52:220)
穆罕默德攻击古莱扎,屠杀 (已经投降的) 古莱扎的战士,俘虏他们的女人和儿童,在穆斯林当中分配他们的妇女,孩子和财产。他从麦地那放逐所有犹太人。 (布哈里圣训4:52:280;5:59:362,443,444,447,448)
穆罕默德夺取海白尔,杀死他们的战士,取他们的子孙和女人为俘虏。当海白尔被征服时,阿伊莎说: [现在我们可吃枣椰子了!] (布哈里圣训5:59:509,510,512,547,550)

穆罕默德说:[要不是考虑到给我的民众带来困难,我定会一马当先地去为主道而奋斗,直到战死沙场,然後复活,然後又为主道勇猛战死在疆场。] (布哈里圣训1:36;4:52:216;9:90:332,333)
为真主而战斗的人不会被火狱的火触及。 (布哈里圣训4:52:66)
穆罕默德说: [如果两个穆斯林拿刀彼此争战,那麽两个人都会是火狱的居民。] (布哈里圣训9:88:204)
穆斯林艾布白绥尔的团体袭击商队,杀人而抢走货物。 (布哈里圣训3:2731,2732)
艾布伯克尔会与那些区别拜功和天课的人作战。如果他们拒绝付他们以前付给穆罕默德的那些,他会与他们作战以保留那些。 (布哈里圣训9:84:59)

你知道基督教黑暗时代的火性和逼迫传教和现在部分穆斯林的极端信仰的区别吗?区别在于圣经中没有经文教导圣战,逼迫信仰,只是信徒离开了圣经,或者说当时信徒不能看圣经。而伊斯兰圣战的根源是经文,即经典本身就有这种教导,你对于这些经文怎么看呢?

当耶稣说了他的国不在地上的时候,他知道如果国在地上,信徒必为他征战。

[此贴子已经被作者于2008-3-29 14:21:25编辑过]
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