[讨论]关于自由意志的疑问

愤怒的刺猬

以下是引用荣耀归主在2008-3-11 19:29:00的发言：

刺猬姊妹火气有点大，你为维护神的真道的心是可以理解的，但是你这样的态度确实不好，上面讨论的问题都先放下，建议姊妹先平静一下心气吧。

另外圣经有一段话：

约 8:44

你们是出於你们的父魔鬼，你们父的私欲你们偏要行。他从起初是杀人的，不守真理，因他心里没有真理。他说谎是出於自己；因他本来是说谎的，也是说谎之人的父。

这段话里面主说的意思其中就指出魔鬼是罪的源头，姊妹可以仔细看看，但是为什么魔鬼也会犯罪，一般的说是因为骄傲，但他为什么骄傲，我确实不知道，而且我觉得讨论这些真的也没什么用，如果圣灵有启示，说出来分享倒是挺好的。

姊妹火气确实太大，诤言里说恒常忍耐可以劝动君王，柔和的舌头能折断骨头，希望生活中别这么冲动啊，不然要得罪人的。

你觉得讨论这个没有用，你可以不参加呀，有人逼着你讨论吗？？

你们觉得讨论这个没有用，你们就非要别人也不讨论，非要别人不讨论也罢了，我反对你们的说法了，你们就要一而再三的使用一些＂属灵的理由＂妄加罪名？？？这就是你们的把戏？？

的确，我是得罪了你，因为没有听你的话，而且是一而再的没有听你的话，没有恭维你，没有对你说是是是，而且反驳你的话，使你很没面子，所以，现在，跑出来警告我了！！呵呵，不好意思，我还真是吓大的！！

你追讨我有没有忍耐，有没有柔和，我从来就说，我的生命很不好，只是你们这些满口属灵术语的人，忍耐在哪里？？柔和在哪里？？

怎么说不过，就污蔑栽赃，栽不过了，又跑出来恐吓警告，这就是你们的忍耐，你这就你们的谦卑？？这就是你们的柔和？？

是，我是很得罪人，因为我不会做阴险小人，不会戴着面具，不会对着你们恭维拍马屁，不会像某些人做肮脏卑鄙的事还使用属灵的术语！！

顺你们者昌，逆你们者亡，呵呵，，，，，，！！！！

荣耀归主

再说明一下，我是说生活当中可能得罪人，但是真正信主的是不会计较这些的，说这些也是为你好，别再扎我了，虽然不计较，还是有点疼啊

愤怒的刺猬

以下是引用荣耀归主在2008-3-11 19:32:00的发言：
呵呵，另外说明一下，乘风相随弟兄不是我，可能跟姊妹比较熟，所以换个ID来劝劝你的，估计也是怕被小刺猬扎伤哦

是不是你，你自己知道！！是不是你，我很无所谓！！

原来有些人干有些事是需要换个马甲上来才敢的呀！！

其实很多时候，有人看到神的启示后，却仍刚硬着心存有故意不从，或是故意制造攻击、制造纷争的，足以显明，那人并不是为了解决他心中的疑问而问，确是为了故意找出他能反对、能**对方，或是满足自己的骄傲的心态而争辩罢了，非解决问题而发言也。

红字部分就是乘老爷在４０楼的话！！怎么，骂我制造攻击，制造纷争，为难信靠主的人等等，不敢用真实的ＩＤ吗？？你用一下常用的ＩＤ，我还敬你一分！！像你这种无耻的没种的小人，真的是鄙视你！！！

当然了，某些人习惯了面前拍马屁背后捅一刀的暗昧之事，干惯了，凡事暴露自己真面目的话，都要换个假名才敢！！

不过，你栽赃也好，按罪名也好，恐吓也好，有什么手段尽管使出来好了！！你想你说什么歪理，我都要说是是是，呵呵，可以告诉你，门都没有！！生活中摆官威摆惯了，摆到这里来了．对于你不懂的问题不许问，对于你的回答不许发驳，呵呵，，，，，

说真的，我对于你们这种，能把一切乱按罪名的事情都能运用属灵的语话，而且一套一套的，真的是很佩服很佩服，这种事，俺就做不来，所以，才老吃亏，，，，，唉，笨啊，有啥法子呢？？？

愤怒的刺猬

以下是引用荣耀归主在2008-3-11 19:55:00的发言：
再说明一下，我是说生活当中可能得罪人，但是真正信主的是不会计较这些的，说这些也是为你好，别再扎我了，虽然不计较，还是有点疼啊

是啊，生活中你们也习惯恭维拍马，网络上也习惯如此，，，，，

可惜，我生来就笨，学不会这些，，，，

我相信你是好心好意的教我学做人，现在，不是八面玲珑，不擅长溜须拍马哪里吃的开？？对上，要＂谦卑＂，对下，要狠狠踩，否则，唉，，，，，

你看我好了，现在，就是活生生的例子，因为对你们这些＂上＂没有好好听话，没有好好谦卑，没有低头弯腰，所以，被踩死也真是活该！！！

violet_2006

刺猬，俺看有谁敢踩你，俺就

俺告诉你们了，2006很暴力的谁敢欺负俺刺猬，就算俺饶得了他，俺的高跟鞋可饶不了他。要穿就穿百丽，或踩或踢，随心所欲，总不断跟！！！

刺猬，别生气，俺送你一束快乐鼠尾草，要做一只快乐的刺猬！

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愤怒的刺猬

以下是引用violet_2006在2008-3-11 20:42:00的发言：

刺猬，俺看有谁敢踩你，俺就

俺告诉你们了，2006很暴力的谁敢欺负俺刺猬，就算俺饶得了他，俺的高跟鞋可饶不了他。要穿就穿百丽，或踩或踢，随心所欲，总不断跟！！！

刺猬，别生气，俺送你一束快乐鼠尾草，要做一只快乐的刺猬！

妞妞，好妞妞！！！

说真的，我生气了，我真的很生气！！！！！我不会为了装生命好，假惺惺的说自己没有生气，，，，，，

我不就问了一个问题吗？？难道只是某些人认为这是难回答的问题，就不可以问吗？？其实，这个问题一点也不难回答，只是有些人把它扯远了！！

他们乱答一通，也要我接受吗？？我只是反问了几下，就是大逆不道吗？？就是坏分子吗？？？[em20][em20][em20][em20][em20][em20][em20]

俺以后有问题，再也不敢问了！！宁可在肚子里憋死，也总比问了，被人踩死强！！！[em20][em20][em20][em20][em20][em20]

荣耀归主

神的道不是用来空谈的，而是我们信心的源头，是我们爱的动力，是我们生命的总纲，是我们行为的准则，人是有限的，只求神用他无限的爱来安慰带领我们每个人，阿门！

john_qiu

以下是引用愤怒的刺猬在2008-3-11 21:00:00的发言：

俺以后有问题，再也不敢问了！！宁可在肚子里憋死，也总比问了，被人踩死强！！！

有话好说啊，憋着，就会变成一只忧郁的刺猬了

如鹿

以下是引用Ian在2008-3-11 19:27:00的发言：

自由意志使每个人能够只根据自己的意志决断去生活和行动，而不必以任何他者的意志，哪怕是最高存在者的意志为根据，那么也就是说，每个人的存在不以任何他者为目的，而只以自己为目的。每个人都赋有自由意志，使每个人成为他自己存在的目的本身。

错了。这是一种唯心的观点。

自由意志是建立在一定基础上的，也就是客观的，而且是互动的。不是一种绝对的、以一个人自己的主观的。如果一个人，以自己为绝对，那么也就没有了自由，只能局限于己里面走向极端。

在受造的时候，就有了“生命树”和“分辨善恶树”。还有“那人独居不好”。

鼻鼻鱼

以下是引用愤怒的刺猬在2008-3-11 21:00:00的发言：

我只是反问了几下，就是大逆不道吗？？就是坏分子吗？？俺以后有问题，再也不敢问了！！宁可在肚子里憋死，也总比问了，被人踩死强！！！

呵!!哭得真伤心呀~!真让人心疼..表哭表哭,你怎么会是坏分子泥~~ 以后还要多发问,有疑问证明有思想,才会有进步嘛,偶是从这里收获不少的,所以..不能很自私地憋在心里阿...