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楼主: LIUCHONGMING
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[讨论]灵魂体是三元或二元

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发表于 2018-10-31 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
灵是什么魂是什么 更像在问“是”是什么 概念是什么
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发表于 2018-10-31 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
灵不负责正确与错误 这些是魂里或认知习惯的东东,就是“灵”的提法 有关种种想象与认为 也不是灵的。换个说法,说灵是什么是什什么 就尚未到达 说灵不是什么不是…就有点到味了。挺尴尬的理性。
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发表于 2018-10-31 19:52 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2018-10-31 08:03
按照三元论的说法,那么魂从哪里来?
按照二元论的说法,那么意识从哪里来?
----------------------- ...

神是灵,有意识
不代表人啊
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发表于 2018-11-1 08:14 | 显示全部楼层
徒2:27因你必不将我的灵魂撇在阴间,也不叫你的圣者见朽坏。
Because thou wilt not leave my soul in hell, neither wilt thou suffer thine Holy One to see corruption.

路23:46 耶稣大声喊着说,父啊,我将我的灵魂交在你手里。说了这话,就断了。
And when Jesus had cried with a loud voice, he said, Father, into thy hands I commend my spirit: and having said thus, he gave up the ghost.
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发表于 2018-11-1 10:28 | 显示全部楼层
耶稣大声喊着说:“父啊!我将我的灵魂交在你手里。”说了这话,气就断了。  (路加福音 23:46 和合本)

此处灵魂是用词是pneuma

因你必不将我的灵魂撇在阴间,也不叫你的圣者见朽坏。 (使徒行传 2:27 和合本)

此处灵魂用词是psuche.
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发表于 2018-11-1 14:09 | 显示全部楼层
我尝试统一下二元和三元,首先我用“身心灵”三元论,我抛弃“灵魂体”三元论。


身体----二元和三元都一样,没分歧。
心-----理性
灵-----情感


这样的“身心灵”三元论和二元论,几乎是一致的。“身心灵”三元论很符合圣经的“新心”与“新灵”。
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发表于 2018-11-1 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 lingshigong 于 2018-11-1 14:26 编辑

【结36:26】 我也要赐给你们一个新心,将新灵放在你们里面,又从你们的肉体中除掉石心,赐给你们肉心。

新心、新灵、肉体、石心、肉心。---这五个圣经词汇,可以组成一个“身心灵”三元论,也可以组成“二元论”。

三元论-----心(新心、石心、肉心)、新灵、肉体。
二元论-----(新心-新理性、新灵-新情感、石心-旧意志顽梗、肉心-新意志柔和)、肉体。

我们用二元论来表白这句经文:神要赐给你们一个新的理性,将新的情感放在你们里面。又从你们的身体中除掉顽梗悖逆,赐给你们柔和谦卑。



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发表于 2018-11-1 15:02 | 显示全部楼层
人的情感之中有一部分是passion,多年前的一部电影《耶稣受难记》的英文名就是PASSION,片中几首歌都是很触动人心的歌。记得前几年教会音乐布道唱《维亚哆啦罗萨》我自己很受触动。

阅读过几本希腊正教关于早期教会教父的教导,当时的感受是和那些上了年纪的年长弟兄的教导相一致。其实教会在历史之中早就经历过那些出于人的情感与情绪似是而非的“圣灵充满”,不过当代许多只有人的理论与道理的人只会使用蒙他努或者是诺斯底给人扣异端的标签而并不能使纯正的教导触动人心。

人的情感与激情,也就是我理解的PASSION只有主基督面向耶路撒冷,去承受苦杯成就上帝的旨意的激情,除此之外的那些,其实实质就是人的邪情私欲,本应当被钉死,但是因为基督耶稣的缘故,跟随着唯一的异象就是你是我异象赞美诗所唱的,这也是基督徒需要从虚伪的道理所要被归正从事上的小学转回的道路。
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发表于 2018-11-1 18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 lingshigong 于 2018-11-1 19:12 编辑
火上冰 发表于 2018-11-1 15:02
人的情感之中有一部分是passion,多年前的一部电影《耶稣受难记》的英文名就是PASSION,片中几首歌都是很触 ...

感觉弟兄对人的理性情感,太轻看了。可能弟兄从三元论“魂”的等级,看待人的心思情感吧。

我觉得神造人,既然赋予人类“理性情感意志”,一定是高贵无比的“灵性”(其它地上活物是没有这样的灵性),并且像神。

所以我现在是高度认同“属天的理性”亦是“圣灵的真理之光”,“属天的神圣情感”亦是“圣灵感动”,“属天的善行”亦是“圣灵的善工”。

至于情感回归圣洁(爱神所爱,恨神所恨),就是雅歌的神人爱情,耶和华的烈焰。这也就是唐崇荣牧师所讲论的“圣灵充满”。

成为我异象,异象和律法密切相关。请看圣经:【箴29:18】 没有异象(或作默示)民就放肆。惟遵守律法的,便为有福。

异象首先是默示(真理),那么律法怎么会突然和异象扯在一起。神的话语充满了隐藏的奥秘。这个奥秘,清教徒就很清楚。其它宗派就不明白。所以奥秘派其实没有改革宗更奥秘。





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发表于 2018-11-1 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
动物也有情感 也有知难而进的意志
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